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1940 - La France continue la guerre
 
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parallèle juin 40 / épidémie
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11888

MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
Il ferait mieux de stopper les bourses durant toute la période de quarantaine.

Cela ne pourra pas faire de mal, au contraire.

D'ailleurs, le Covid19 est une bonne chose pour l'humanité, beaucoup de région sont entrain de subir une dépollution importante de leur air.


Comme disait le professeur a l'éternel cancre

"dites donc vous, ce n'est pas en restant les mains dans les poches que vous toucherez les bourses !!"
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."
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demolitiondan



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Messages: 13213
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Vu qu'en y en a que cela intéresse apparemment 8) 8) :

15 Avril 2020 : L'économie française reste globalement à l'arrêt - les entreprises non indispensables, de la construction aux services, sont incapables d'envisager une reprise d'activité pérenne alors que la crise se prolonge. Seule l'agroalimentaire et le transport continuent de tourner, alors que les réquisitions de personnels et dérogations sur les heures se multiplient.
Le bilan français est désormais de 3 500 morts. Le grand Est et l'Ile de France sont en situation de chaos post-rémission : le nombre de nouveaux cas se stabilise, voire décroit - mais la saturation demeure. Dans les autres régions, la saturations est globale, aggravée même pas les transferts réalisés en mars.
L'armée a déployée un hopital de campagne dans chaque région - un confinement strict a été mis en place dans les agglomérations, avec patrouilles de police, renforcés de barrages Sentinelles tandis que des drones parcourent les artères principales de Paris et Marseille à la recherche des contrevenants.
Seule touche d'espoir - si on peut dire - l'Italie : après avoir frolé les 10 000 morts, le pays commence enfin à observer la décrue, et envisage désormais de lever ses dispositions au niveau régional, sans toutefois rouvrir ses frontières compte tenu de la situation de ses voisins. L'Autriche en effet, bien que robuste, recense plusieurs dizaines de milliers de cas venu d'Allemagne. L'Espagne est au fond du gouffre : son système de santé à deux vitesse n'a pas tenu le choc et les hopîtaux n'acceptent tout simplement plus de patients, alors que les personnels soignants commencent à se porter pâles. 7 500 Morts, en augmentation.
Aux Etats-Unis, et sans tenir compte de la situation de son pays comme de celle de l'Angleterre, Donald Trump multiplie les annonces de projets de relance, et fait envoyer 2 000 dollars à chaque américain par la poste. Un geste que certains qualifient volontiers 'D'achat de voix' alors que la présidentielle approche. Ce qui n'empêche pas l'intéressé de parader partout, une casquette MAGA sur la tête, en professant que les chinois devront payer pour les dégats considérables qu'ils ont commis.
Au Brésil, l'entetement du régime Bolsonaro a eu un effet effroyable dans les Favelas - les mêmes qui avaient pourtant massivement votés pour lui en 2018. L'armée et la police anti-gangs tentent de maintenir l'ordre dans des rues désertes, où tout le commerce de proximité indispensable à la survie des habitants à disparu... En Afrique, informations confuses mais pas forcément désastreuses : la population est résiliente, dispersée et habituée au catastrophe (version optimiste) - ou tout le monde se fout de toute facon de ce qu'il se passe à Kinshasa (version réaliste).
La Bourse de Paris est à 2 500 Points, Francfort à 3 000 points. Elle ne s'effondre même plus - elle stagne au fond de la piscine et attend.
Seul bon point : les émissions de CO2 sont quasi moitié moins qu'auparavant. La vie sauvage reviens...

Je continue ?
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Volkmar



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Messages: 516

MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 16:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve ton scénario dangereusement optimiste xD

Pour le "retour à la normale" qui suivra, mon intuition (qui ne vaut pas grand chose) me dit que l'état de tension sociale considérable d'avant la crise ne permettra pas de faire porter la pression fiscale nécessaire au redressement des comptes sur les classes moyennes et populaires. Donc le gouvernement devra soit demander aux plus riches de mettre la main à la poche... Soit manger son chapeau, et laisser filer les déficits.
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 5185
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:

...L'armée a déployée un hopital de campagne dans chaque région -

Pas sur que le SSA en ait les moyens, il est déjà au taquet pour armer ceux déployés au Mali et au Niger...
Pour info:
concernant les 3 PHA: le Mistral, actuellement en campane Jeanne d'Arc dans l'Océan Indien, peut débarquer les élèves et intervenir sur La Réunion ou Mayotte. Le Tonnerre s’apprête à appareiller pour intervenir en Corse dès la semaine prochaine. Le Dixmude qui vient de rentrer à Toulon sera bientôt dispo pour intervenir aux Antilles ou en métropole.
Un PHA dispose d'une cinquantaine de lits médicalisés, c'est déjà ça mais rien à voir avec les USNS Mercy et Comfort que Trump vient de réarmer (1000 lits chacun) pour se déployer respectivement sur les façades Atlantique (New-York?) et Pacifique (san Diego?).

demolitiondan a écrit:
Je continue ?

Bah oui évidemment et fissa fissa en plus Wink
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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Capitaine caverne



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Messages: 4503
Localisation: Tours

MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Alors ....

[b]23 mars 2020 : le gouvernement annonce la reconduction du confinement. Sibeth Ndiaye, porte-parole du gouvernement, indique que 'Alors que la pandémie se poursuit par delà le monde et que le pic en France ne parait même pas atteint, il n'est pas sage de prétendre alléger les dispositions destinées à protéger les français - lesquels se montrent encore trop légers dans leur respect du confinement malgré le tour de vis menés (5000 verbalisations, 125 condamnations pour mise en danger de la vie d'autrui).
De fait, l'épidémie a fait 2500 morts en Italie, et 2200 en Espagne. En France, le palier des 1000 morts a été atteint, alors que les hopitaux de l'Ile de France sont complétement engorgés et que les patients sont désormais évacués vers les hopitaux militaires, voire l'hôpital de campagne de Vincennes (second mis en place après celui de Mulhouse).

La suite après manger ...


Le Capitaine ne suit pas les cours de la bourse, mais en matière sanitaire je te met un lien vers ceux de l'épidémie de Covid-19 sur wikipedia. Comme ils correspondent aux chiffres "officiels" et sont mis à jour deux fois par jours, ils peuvent servir de base de travail. En plus tu as des artices détaillés par pays.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A9mie_de_maladie_%C3%A0_coronavirus_de_2019-2020#Propagation_mondiale_du_coronavirus

Clique sur le N°5 "Propagation mondiale du coronavirus
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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houps



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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

Un lien vaut mieux que ....

https://www.youtube.com/watch?v=49TZpD1pDoo
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13213
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Hé bé - si je croyais que ce modeste délire écrit 'au pouce' (pour ce qui ont un jour eu à stérer du bois ...) aurait de l'intéret. Je me crois hélas crédible par contre ... Mais j'apprécierait vivement que les événements me donnent tort !

11 mai 2020 : L'assemblée Nationale débat de la levée du confinement, après une période inédite dans l'Histoire de France : 8 semaines de quasi interdiction de circulation ! Le bilan est sans appel : 5 623 morts, dont 40% ont moins de 60 ans. On estime que le virus aura touché 70 à 80% de la population, sans toutefois que tous les cas soient mortels ou même symptomatiques. C'est heureux ! Car les hopitaux et personnels soignants ont payé un lourd tribut pour la Nation : 18 médecins, 42 infirmières et 13 aides-soignants ont payé de leur vie leur engagement. L'Elysée prévoit dès à présent une journée d'hommage ... enfin, quand la situation le permettra.
En effet, le redémarrage de l'activité se fait attendre - et pour cause, l'économie est mondiale ! Interconnecté ! Et la vieille illusion française de se baser essentiellement sur la consommation interieure promet d'être détrompée alors que l'Allemagne reste à l'arret (1 750 morts), que l'Italie est en rémission et que l'Espagne sort à peine du chaos (12 000 morts - elle est passée devant l'Italie). Les entreprises ne peuvent tout simplement pas se projeter dans l'avenir - les fermetures de frontières restent actives, le derniers conseil européen a été des plus tendus entre reproches quant à l'absence de soutien au démarrage de l'épidémie et considérations quant à l'incapacité de certains pays à gérer la situation sur leurs territoires ... Bref, et même si personne ne se l'avoue encore franchement, il est très possible que Schengen ait vécu ...
La politique française reviens à son agitation actuelle : l'union nationale fait place aux polémiques alors que Marine Le Pen et Mélenchon (ce dernier tirant volontiers gloriole de sa 'contamination') enchainent les assauts contre le pouvoir macronien, qui 'contre sa volonté obstinée de laisser ouverte les frontières et de privilégier ainsi l'argent aux francais', l'autre de 'la casse financiaro-organisée du système de Sécurité Sociale Francais, qui s'est payé avec la vie des travailleurs !'. La popularité de l'exécutif, qui est remontée à 55%, tangue dangereusement, les médecins enchainant les interwiews où ils évoquent 'le manque de moyens qui a couté des vies'. L'Elysée et Edouard Phillippe ont beau tenté de rappeler que la fonte des stocks datent de l'ère Hollande ... 'Rappelez moi qui était ministre de l'Economie sous François Hollande ?' glissera perfidement Christian Jacob dans un entretien à l'Express.
Pour l'anecdote, dans ce paysage sinistre, mentionnons le fort succès de librairie (virtuel) d'un petit ouvrage dénommé '1940 et si la France avait continué la guerre ?' qui évoque avec optimisme la capacité de résilience de la République. Il serait question pour les auteurs de lancer une réedition brochée, avec de multiples enrichissements et au côté des tomes 3 et 4 - que l'on annonce d'ores et déjà bavards, la faute à un impénitent rédacteur sur les Balkans.
Mais pour l'heure, tout cela est hélas encore loin. En Chine, la situation est calme . Pékin observe avec réserve l'état de l'Europe, en imaginant déjà les possibilités qui s'offrent à elle en matière d'investissement. Possibilité que les routes de la Soie ne tarderont pas à concrétiser ... L'Asie est patiente ...
Aux USA, la crise n'est pas encore passée - mais elle ne déroule pas comme en Europe. L'anglo-saxon est individualiste, et les morts dans les hopitaux publics sont devenus monnaie courante et paysage quotidien (comme jadis avec les opiacés). Donald Trump n'en multiplie pas moins les visites de courtoisie dans les hopitaux, serrant largement les mains et multipliant les claques dans le dos des soignants au mépris de toutes les règles d'hygiène. 'Une campagne de réelection menée sur le dos des américains' peste Joe Biden - mais il ne peut rien faire.
L'Inde et le Pakistan s'envoie des flots de réfugiés, et mobilisent leurs armées pour tenter de contrôler leurs frontières - le gouvernement Narendra Modi dénonce 'Les musulmans qui, après avoir pris nos terres, infectent désormais nos fils', pour mieux cacher son absence totale de gestion de la crise.
Au Brésil, Bolsonaro envisage à présent de suspendre la constitution, avec l'appui d'une partie de son électorat et surtout de l'armée. Quant à l'Iran, il parait durablement affaibli, au très grand intéret de l'Arabie Saoudite et d'Israel, qui l'observent désormais avec un regard dont certains observateurs disent 'qu'il manque de franchise, ou alors qu'il en a bien trop - au choix.'
La Russie ne communique plus sur l'état de la pandémie sur son territoire - les demandes d'informations se heurtent à un mur plus ferme que poli de la part du Kremlin.
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Dernière édition par demolitiondan le Ven Mar 20, 2020 18:17; édité 1 fois
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demolitiondan



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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours intéressé ?
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loic
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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

Euh, tu nous casses le moral là, même avec ton clin d'oeil à la FTL Rolling Eyes

Citation:
18 médecins, 42 infirmières et 13 aides-soignants ont payé de leur vie leur engagement

Cela me parait hélas bien peu ...
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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demolitiondan



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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 18:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais au plus crédible Loic ... Crying or Very sad Sans trop de recherches croisées, évidemment. Prospectives donc ... Mais un truc en passant... Ma femme (qui est aide-soignante au bel hôpital du coin) vient de m'indiquer un truc très inquiétant entre le thé et les biscuits au sirop d'érable : des patients testés négatifs aux urgences, donc transférés dans des services 'non spécifiques', se révèlent positifs 2 à 3 jours plus tard.

Ce qui signifie deux choses : soit le virus circule dans les hopitaux, soit les tests ne sont pas fiables. Dans les deux cas ...
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Volkmar



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Messages: 516

MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

Mouais.
J'ai d'un coup plus de doute sur les chiffres =P

5000 morts en France, c'est cohérent, mais en Allemagne... c'est trop faible non ?
40% de morts en dessous de 60 ans, ça me paraît trop.

J'ai aussi un doute sur la gloriole qu'il y aurait à tirer d'avoir été contaminé, sachant que ça signifierait juste un non respect du confinement...
Et sur la mort de Schengen. Même si la règle de la fermeture des frontière sera sans doute assouplie, mais pas au point de ne pas les réouvrir... A terme.

Par contre, réflexion personnelle = le tissu social français n'est pas en état de subir une politique d'économies sur le dos des classes moyennes pour permettre de boucher le trou dans les caisses de l'état.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

Dans l'ordre - cher ami, pour l'instant, nous sommes à moins de 500 en Allemagne . N'ayant hélas pas ma boule de cristal ... Crying or Very sad Mais pour les 40% par contre, fais gaffe ! Pour info, 50% des hospitalisations, c'est les moins de 60 ans. Surtout ce qui arriveront sur le tard, quand il y aura plus de place, avec facteur de comorbidité. Là aussi j'espère me tromper.
Gloriole, gloriole ... vous connaissez le Méluch ! Pas plus tard que hier, il insultait MLP en la traitant de 'madame je crève de trouille' parce qu'elle s'est mise en confinement pour cause de cas suspecte. Je suis très loin d'apprécier la madame - mais la remarque est indigne, voire carrément stupide.
Je n'ai pas dit que Schengen est mort totalement - par contre, tel que nous le connaissons, c'est effectivement possible. Et les italiens, comme les espagnols, ne disent pas autre chose en ce moment même !
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Imberator



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Messages: 5616
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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 23:17    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Je n'ai pas dit que Schengen est mort totalement - par contre, tel que nous le connaissons, c'est effectivement possible. Et les italiens, comme les espagnols, ne disent pas autre chose en ce moment même !

Et la mondialisation avec production en Asie des masques et médicaments...


Mais vous vous rappelez de la crise de 2008. Des millions de foyers ruinés et des milliers de suicides. Résultat : "Plus jamais la dérégulation de la finance ! Domptons le capitalisme sauvage !";...

Et quelques années après : Dérégulation II le Retour; Capitalisme Débridé Font du Ski;...


Là ce sera vraisemblablement la même bisbille. On prendra des mesures à court termes, puis petit à petit on retombera dans les mauvaises mais si profitables habitudes.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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demolitiondan



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MessagePosté le: Ven Mar 20, 2020 23:19    Sujet du message: Répondre en citant

Exactement - c'est la suite ... à venir bientot ! Wink
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pyn1



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MessagePosté le: Sam Mar 21, 2020 11:45    Sujet du message: parrallèle juin 40 Répondre en citant

Quand on voit les réticences à encourager l'utilisation - à bien contrôler évidemment- du traitement proposé par le Pr. Raoult et son équipe de Marseille, on peut se demander si nos autorités médicales ne restent pas trop dans une logique de bureaucratie de temps de paix, alors que nous sommes en guerre.
Un témoignage intéressant:
https://www.lyonne.fr/paris-75000/actualites/plaquenil-contre-le-coronavirus-le-temoignage-d-une-patiente-du-docteur-raoult-qui-est-guerie_13768416/
_________________
Rien ne sert de gémir, il faut agir à point.
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