Fantasque Time Line

[JPBWEB]

Bonjour à tous,

Je me présente en quelques phrases.

Je suis depuis longtemps un passionné d'histoire navale et de maquettisme. J'interviens régulièrement sur plusieurs forums en langue anglaise à ce sujet et suis devenu en quelque sorte un référent sur certains aspects, dont la Marine Nationale (ma grande spécialité restant la marine impériale russe!). Je cherchais à vérifier en ligne un point de détail sur le croiseur Jean De Vienne et je suis tombé via Google sur un récit d'engagement naval qui ne correspondait en rien à mes souvenirs. C'était une uchronie! J'ai creusé le point et ai découvert une histoire parallèle dont la lecture est particulièrement stimulante dans la mesure où cette alternative me semble à la réflexion tellement plus plausible que l'histoire avérée. Je ne m'explique encore que très difficilement comment la quasi-totalité de l'élite politique et militaire de la France a pu se résoudre à accepter la défaite et l'occupation du territoire national. Le repli en Afrique du Nord et la poursuite de la guerre étaient dans l'ordre des choses. C'est à mon sens une anomalie de l'histoire qui a engendré la chute de Paul Reynaud et l'armistice. Bref, le sujet me passionne et je pense y contribuer dans la mesure de mes moyens surtout en matière d'histoire navale mais sur d'autres aspects aussi, pourquoi pas?

Le passage le plus mémorable de ma lecture à ce jour est l’arrestation de Philippe Pétain dans la nuit du 12 au 13 juin 1940 au château de Cangé. Comme tout cela semble aller de soi ! Que n’en a-t-il pas été ainsi dans la triste réalité historique…

Depuis que j’ai découvert ce site, j’ai lu à peu près tout et je dois dire que c’est un peu copieux car tout est mélangé, les grands évènements avec les anecdotes (savoureuses au demeurant), des récits palpitants avec des comtes-rendus parfois fastidieux de détail (les digressions sur la qualité des munitions d’artillerie britannique à Singapour par exemple), etc. mais bien évidemment, une grande partie de ce risque d’indigestion disparaît quand on s’est mis à niveau et qu’on commence à suivre l’élaboration des sujets dans des fils de discussion distincts. Malgré tout, je crois qu’il serait peut-être avantageux d’épurer le récit ou plutôt d’en dégager un fil rouge intégrant les grands évènements et laissant les détails, anecdotes, témoignages etc. en annexe. A mon sens, le bon niveau de détail pour une histoire de la seconde guerre mondiale serait celui de l’ouvrage de Raymond Cartier publié par jadis je crois par Paris-Match, dont le ton rédactionnel s’apparente d’ailleurs à celui de la Fantasque Time Line.

Je suis étonné du rôle ingrat qui est réservé à l’Italie et à ses forces militaires, qui n’enregistrent guère de succès en FTL (pas plus et même moins qu’en OTL). C’est un peu dommage je trouve. Je viens de lire l’histoire de la fin tragique du cuirassé Roma, identique à l’OTL, ce que je regrette car ce magnifique bâtiment méritait mieux, et notamment de reprendre le combat du « bon côté ».

En tout cas, bravo pour cette extraordinaire épopée si diverse et si cohérente, à laquelle je me réjouis de pouvoir contribuer de mes modestes points de vue.

JPBWEB

[Capitaine caverne]

Bienvenue dans la partie JPBWEB!
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[Casus Frankie]

Bienvenue JPBWEB !

La fin du Roma illustre l'une des constantes de la FTL - quand un événement se déroule dans les mêmes conditions qu'OTL, il a la même issue.
Faire autrement serait introduire d'autres "divergences", même mineures, ce que nous essayons d'éviter.
Là, Fantasque n'a pas vu ce qui pouvait donner une chance au Roma - donc, adieu Roma, désolé.
En revanche, il n'est pas exclu que d'autres Italiens aient en FTL des chances de s'illustrer qu'ils n'ont pas eu OTL.

Pour le début du conflit, l'Italie entre en guerre dans les mêmes très mauvaises conditions qu'OTL et, en FTL, ça ne peut que s'aggraver !

D'un autre côté, aucun Italien n'ira se faire massacrer dans la steppe avec des M-13/40 contre des T-34...
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[clausewitz]

Bienvenue à bord. Pour le roma je suis d'accord avec Cassus. En OTL, l'Italie à même proposé l'envoi du Vittorio Veneto et de l'Italia dans le Pacifique pour lutter contre le Japon ce qui à été rejeté par les alliés pour des raisons politiques évidentes sans parler des problèmes logistiques insolubles. En FTL les alliés sont encore plus forts donc aucune chance que le Roma reprenne le combat aux côtés des alliés.
_________________
Ma nouvelle uchronie

http://clausuchronia.wordpress.com/

[JPBWEB]

C’est vrai que les cuirassés italiens n’ont jamais eu la chance de reprendre du service pour la bonne cause. Et ce fut bien triste de les voir passer des années sur un lac en Egypte avec vers la fin les volées des canons sciées pour les préserver des appétits de Staline qui adorait les gros navires.

Je me demande d’ailleurs pourquoi en OTL les Alliés n’ont pas réutilisé ces cuirassés au moins sur le théâtre méditerranéen, pour appuyer le débarquement de Provence par exemple, là où les contraintes logistiques n’auraient pas été trop pénalisantes. Un renfort de 18 pièces de 381mm, ça aurait pu aider un peu.

Pour le Roma spécifiquement, l’impact cataclysmique qui l’a détruit était quand même un fabuleux coup de chance pour les Allemands. Quand on pense à tout ce qu’il a fallu de concours de circonstance pour que les avions idoines à peine opérationnels trouvent l’escadre italienne à portée et puissent l’attaquer avec succès en obtenant plusieurs coups au but dont un qui frappe exactement à l’endroit de vulnérabilité d’un navire ultramoderne pleinement manœuvrant… C’est encore un cas où la réalité historique parait plus difficile à croire que l’uchronie qui s’en tiendrait à une attaque manquée où à un Roma très endommagé mais qui parviendrait à se trainer jusqu’à Malte.