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Les armes secrètes nazies, entre mythe et réalité.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Jeu Sep 03, 2009 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Nouveauté du jour, le Messerchmidt Me 323 Gigant, un avion de transport lourd hexamoteur. C'était le plus grand et le plus puissant transporteur de la seconde guerre mondiale. Il constituait une cible facile pour la chasse ennemie mais très endurante aux attaques, au point d'hériter de surnoms assez drôles. Je pense surtout aux deux pauvres mécaniciens coincés dans les ailes entre les moteurs intérieurs et les moteurs centraux (en espérant qu'ils avaient la climatisation) parce que passer quelques heures entre deux moteurs en fonctionnement de presque 1000 ch chacun, ça devait ressembler à une séance de sauna très intensive.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Ven Sep 04, 2009 08:35    Sujet du message: Répondre en citant

Nouveau problème de vocabulaire et nouvelle demande d'aides aux anglophones spécialistes de l'aéronautique de la FTL.

Voici la phrase dont le sens précis m'échappe: << One of the drawbacks was the very high wing loading of the plane in fully loaded conditions;>>.

J'ai une vague idée du sens général de la phrase ( wingloading=charge alaire ?), mais je préfère demander pour être sur de ce que je vais écrire.
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dak69



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MessagePosté le: Ven Sep 04, 2009 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien ça

Cela donne

L'un des inconvénients était une charge alaire extrêmement élevée quand l'appareil était à pleine charge

Bien amicalement
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Sam Sep 05, 2009 08:08    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à dak69 pour son assistance. Ca aide d'avoir sous la main des connaisseurs de l'anglais "technologique".
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Sam Sep 05, 2009 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

Nouveauté du jour, le Messerchmidt Me 264, un bombardier à très longue autonomie (15000 Km théoriques), rejeté car connaissant toutes sortes de difficultés techniques (stabilité en vol notamment) et ne pouvant emporter que trois tonnes de bombes à 350 Km/h. C'est l'un des fruits ratés, mais spectaculaire, du programme "Amerikabomber".

PS. Le sens de l'expression "Flight enveloppe" m'échappe, quelqu'un peut m'en donner le sens?
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Jeu Sep 10, 2009 10:46    Sujet du message: Répondre en citant

Nouveauté du jour, le Junkers Ju 390, un avion bombardier/transporteur/patrouilleur océanique à très long rayon d'action, ayant fait part du projet "AmerikaBomber" OTL. Il avait une autonomie de 9500 Km capable de l'emmener théoriquement jusquà la cote est des USA depuis les rivages européens. Mais j'ai comme un doute pour la faisabilité du voyage retour!. En dépit de qualités évidentes, il a été développé trop tard pour avoir un impact réel sur le déroulement de la guerre.

PS. Je ne sais toujours pas ce que signifie "flight enveloppe", si on pouvait pouvait m'en donner le sens, je serais ravis.

PPS. J'ai trouvé la date ou les allemands ont perdu la possibilité de développer une aviation de bombardement stratégique, c'est le 3 juin 1936, jour de la mort du général Walther Wewer, le chef d'état-major de la Luftwaffe, qui y croyait depuis 1934. Mais aucun de ses successeurs n'avait sa conviction et tout le développement du projet fut stoppé en 1937.
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marc le bayon



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MessagePosté le: Jeu Sep 10, 2009 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

flight enveloppe veut dire textuellement , eveloppe de vol, CAD

Capacités, Decolage, rapport Poid Puissance, Charge, Autonomie, Tenue en vol, assiette d'equilibrage, au sol et en vol, charge alaire,...
Voila
Marc
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Marc Le Bayon

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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Jeu Sep 10, 2009 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

marc le bayon a écrit:
flight enveloppe veut dire textuellement , enveloppe de vol, CAD

Capacités, Decolage, rapport Poid Puissance, Charge, Autonomie, Tenue en vol, assiette d'equilibrage, au sol et en vol, charge alaire,...
Voila
Marc


Merci pour le coup de main Marc!

Comme mon anglais est essentiellement litérraire, j'ai souvent du mal avec les termes techniques et ca aide d'avoir des menbres de la FTL qui s'y connaissent en anglais technologique.
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loic
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MessagePosté le: Jeu Sep 10, 2009 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai trouvé ça sur le Net :
Citation:
Ce que l’on appelle l’enveloppe de vol ce sont les limitations extrêmes de l’appareil. Des limitations qu’un pilote ne peut dépasser lors d’une utilisation normale.

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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Thomas



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MessagePosté le: Ven Sep 11, 2009 14:19    Sujet du message: Répondre en citant

marc le bayon a écrit:
flight enveloppe veut dire textuellement , eveloppe de vol, CAD

Capacités, Decolage, rapport Poid Puissance, Charge, Autonomie, Tenue en vol, assiette d'equilibrage, au sol et en vol, charge alaire,...
Voila
Marc

bonjour,

l'enveloppe de vol correspond aux performances d'un appareil. J'aime bien l'article wikipedia correspondant (en anglais malheureusement...) car il est très peu "technique" et permet de bien comprendre cette expression :
http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_envelope

désolé si je fais doublon....
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dak69



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MessagePosté le: Ven Sep 11, 2009 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement, je traduis "flight enveloppe" par "domaine de vol". "enveloppe de vol" est à mon sens un anglicisme qu'on peut éviter.

Bien amicalement
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Lun Sep 14, 2009 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'incline devant l'avis d'un expert et je vais donc modifier mon texte en conséquence. Normalement, demain suite et fin de l'article sur le Heinkel 111Z, puis le jour suivant réécriture de celui sur le Ju 390.

D'ailleurs, j'ai une question. Comment fait on pour évaluer le potentiel de développement post guerre mondiale FTL d'un véhicule (que celui-ci vole, roule ou navigue)ou d'une technologie (innovante) lorsque OTL celui-ci ou celle-ci n' a pas rencontré le succès?
J'ai déja quelque peu arrangé le destin de certains équipements terrestres et maritimes, mais j'ai entamé le domaine aéronautique que je connais moins bien et je voudrais savoir comment évaluer le potentiel de développement des appareils dont je vais parler dans mes articles? Sachant notamment que la France termine la guerre FTL en meilleure forme que la version OTL.
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Fantasque



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MessagePosté le: Lun Sep 14, 2009 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

Pour une règle générale, ce qui a marché en OTL devrait normalement marcher en FTL...

Dans des cas particulier, ou le véhicule n'a pas connu de succès OTL parce qu'il présentait des déficiences avérées qui aurait pris trop de temps et d'argent à rectifier et dans ce cas cela s'applique aussi à FTL ou bien le véhicule était "possible" OTL mais pour des raisons instittutionnelles diveres n'a pas été développé.

Là, il faut voir au cas par cas.

Exemples:

Le chars léger M7 US. OTL il est transfomé en un médoicre (très médiocre) char moyen. En FTL il est directement utilisé comme tel (char léger) par les français, et cela donne des idées aux Américains...

Le MIG 3U. OTL la production des MIG-3 ayant cessé en septembre 41 il n'est pas développé hors une trentaine d'exemplaire (construits avec des moteurs AM-35 récupérés sur les MiG-3). OTL, la guerre étant décalée d'un an, il entre en service (et rectifie une bone partie des défauts du MiG-3 originel).
Le I-211Ye: OTL développé durant l'hiver 42/43 mais abandonné au profit du La-5 (qui utilise une partie de son aérodynamique). FTL: appareil développé en 42 et mis en service comme le MiG-9.
Le MiG-DIS: OTL abandonné pour cause d'évacuation d'usine. FTL: commandé en série limitée par les VVS-VMF (l'aviation de la Flotte) comme chasseur-torpilleur. Sert en Mer Noire et en Baltique (et je promets bien du plaisir à ceux qui en rencontreront un dans un Ar-196...).

Amitiès

F
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Fantasque
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Lun Sep 14, 2009 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

Fantasque a écrit:
Pour une règle générale, ce qui a marché en OTL devrait normalement marcher en FTL...

Dans des cas particuliers, ou le véhicule n'a pas connu de succès OTL parce qu'il présentait des déficiences avérées qui aurait pris trop de temps et d'argent à rectifier et dans ce cas cela s'applique aussi à FTL ou bien le véhicule était "possible" OTL mais pour des raisons institutionnelles diverses n'a pas été développé.

Là, il faut voir au cas par cas.


C'est à peu près le principe que j'ai retenu dans mon travail. J'y ai juste ajouté les possibles modifications de décisions engendrés par la préssion des évènements FTL générant des démarrages, des officialisations ou des annulations de programmes/projets plus précoces et plus rapides qu'OTL.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Mar Sep 15, 2009 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Nouveauté du jour, le Heinkel 111Z, un avion pentamoteur et double fuselage. Il a été crée en unissant deux cellules de Heinkel 111 H6 par le biais d'une aile centrale comptant un cinquième moteur et avait 7 membres d'équipages répartis entre les deux fuselages.

PS. Bravo Casus, pour une traduction en seulement 24 heures, c'est réussi!
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