Fantasque Time Line

[JPBWEB]

C'est un peu l’histoire du Moyen-Age. Une civilisation gréco-romaine avancée scientifiquement et culturellement, qui est détruite et dont les savoirs sont perdus ou mis en sommeil, conservés par les moines copistes dans les abbayes de la Chrétienté, et redécouverts a la Renaissance.

C’est aussi le thème du cycle de romans Fondation, Fondation et Empire etc. du génial et regretté Isaac Asimov.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[Dronne]

Il y a "Un cantique pour Leibowitz" de Walter M. Miller

[Capitaine caverne]

Dans un style plus optimiste, il y a la série 1632 de l'auteur américain Eric Flint (pas traduite). C'est l'histoire d'une petite ville de virginie occidentale du tournant des années 2000 qui se trouve propulsé en Thuringe en 1631 en pleine guerre de trente ans. Devant le caractère inéluctable de l'usure des technologies modernes faute de base industrielle pour les soutenir, les habitants décident en fait de se doter d'une base technologique de type pré-industrielle de la première moitié du 19ème siècle.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[Anaxagore]

[loic]

[demolitiondan]

Parler de régression technologique sur la période mérovingienne est un peu osé : c'est la section de l'histoire qui a été la moins préservée !! Ignorance ne veut pas dire absence de données. Ce faisant, il est aujourd’hui prouvé que la mutation de l'état romain a entrainé une fragmentation du savoir, mais pas sa disparition. En témoigne la qualité des ouvrages et objets retrouvés (belle expo au musée de CLuny l'année dernière ...)
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Anaxagore]

[solarien]

Exact, de plus, on a un renouveau culturel durant la fin des Mérovingien et le début de l'empire de Charlemagne, le problème c'est que les invasions vikings puis la féodalité vont détruire une partie de se travail.

En fait, l'empire romain est en régression depuis le milieu du IVème siècle, l'usage de l'esclave limite le développement technologique quand aux autres savoir ils ne furent quasi plus étudier.

La redécouverte du savoir greco-romain est du au arabe mais surtout à la chute de Constantinople ou une grande partie des "scientifiques" byzantin partirent en Europe avec les livres et savoir qu'ils possédaient, c'est se qui va donner la renaissance.

[Imberator]

[solarien]

Oui pour la digression mais on est français donc c'est normal.

Ensuite, je ne savais pas pour le Colonat mais le principe reste le même, une main d'oeuvre gratuite et bon marché qui fait tout empêchant le développement de machine agricole et industrielle plus efficace.
D'ailleurs, le gros renouveau économique, industrielle, commerciale, culturelle en Europe, va avoir lieux entre le XI ème et le XIII ème siècles, a un moment ou les rois et grand seigneurs commence a affranchir les paysans.

Ensuite pour reparler de catastrophe détruisant notre culture, je citerai le manga GUNM qui explique bien la catastrophe et la renaissance intellectuelle et industrielle des humains.

Et si on part sur les jeux, les Fallout sont pas mal sur se thème.

[Vincenzo03]

[demolitiondan]

Effectivement, il faut comprendre que les connaissances scientifiques n'était pas indispensable au royaume franc. En effet ce dernier vivait une économie de pillage, pas de subsistance. Le passage à un modèle Agraire A conduit à une évolution scientifique nécessaire, mais qui ne constitue est pas vraiment une redécouverte. On parlera plutôt dans un espèce de retour aux sources. Après, la faiblesse des rendements amènera naturellement à une optimisation des moyens techniques, en complément du servage qui permet d empêcher aux paysans de se multiplier et de "jouer la concurrence"
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Anaxagore]

L'empire romain n'a pas disparu à cause d'invasions barbares - contrairement à ce que l'on enseigne généralement- mais à cause de problèmes économiques.

L'explication complète serait longue, mais pour résumer, l'empire romain est une société née et entretenue par le pillage et la conquête qui amenaient richesses et esclaves. Lorsque l’expansion s'est achevée, l'empire est devenu largement déficitaire surtout à cause du coût de l'armée immobilisée aux frontières.

Pour diminuer les coûts les Romains ont importés des peuples barbares dans leurs frontières au titre de feodari (fédérés... mots qui est à l'origine de "féodal"). Les barbares n'ont pas envahi, ils ont été intégrés à l'empire.

Mais cela n'a pas suffi à endiguer la décadence romaine, pire encore les barbares ont accaparé les fonctions militaires. A partir du IIIème siècle, l'incurie bureaucratique, le déclin des écoles, le manque de liquidité (on revient au troc dans certains régions) entraîne une disparition progressive de l'ordre romain. Les barbares qui dominent l'armée et qui sont des magistrats romains se retrouvent les seuls à exercer le pouvoir. Ils profitent de la situation au même titre que les grands propriétaires terriens. Car l'impôt est payé en pièces d'or et les paysans n'ont pas d'or bien sûr, pour payer les impôts ils n'ont d'autres choix que de devenir des métayers de grands propriétaires qui payent les impôts à leur place... s'adjugeant la différence.

Ce double mouvement amorce la féodalité.

Quand au savoir, il disparaît par manque d'intérêt. Les campagnes se dépeuplent, les villes se vident et déclinent, les routes ne sont plus entretenues, qui se préoccupe des livres ? On raconte que les ouvrages de la bibliothèque d'Alexandrie furent brûlés non dans un autodafés mais bien pour chauffer les thermes !
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[demolitiondan]

Sans parler du fait que l'empire romain s'est également effondré par absence de volonté de défense : les citoyens romains se coupaient le pouce pour ne pas servir (20 ans de service, c'est un peu long). Ajoutons à ca un passage raté à une économie de subsistance et un mépris dangereux des voisins (à part les parthes ... et encore) on a tout pour sombrer dans la décadence et les magouilles politiques. Déjà que les romains étaient médiocrement moraux ...

Paradoxalement, je dirait que les francs, dans leurs volontés de singer le haut-empire, étaient plus romains que des latins qui avaient sombrés dans une espèce de civilisation jetable.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Colonel Gaunt]