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La construction européenne FTL
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jbp



Inscrit le: 12 Nov 2012
Messages: 43
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2016 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
C'est une autre mentalité, et une autre politique.

De plus, depuis plusieurs années, la filière énergie renouvelable, nouvelle technologie écologiques donnent des entreprises prospère qui permettent la relance, ou du moins les tentatives de réindustrialisation de la France.
Donc le gouvernement favorise cela, sans oublier les habitudes des européens qui ont toujours été assez près de la nature.


Ce n'est même pas une question de mentalité. Il suffit de se pencher un minimum sur les processus physique mis en œuvre pour comprendre que les "nouvelles" énergies renouvelables ne sont au mieux que des gadgets permettant d'économiser un peu de CO2, au pire des aggravants de la situation.
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Collectionneur



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Messages: 1422
Localisation: Aude

MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2016 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

C'est en hors-sujet, mais ce qui m'a le plus choqué au niveau environnement dans le (maigre) programme de Trump est l'annonce de la suppression de la Environmental Protection Agency créer par Richard Nixon alors que la réglementation américaine pour la protection de l’environnent est déjà en dessous des standards mondiaux.

Le scandale de l'eau empoissonné à Flint (Michigan) est déjà oublié ?
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Andrew



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Messages: 826
Localisation: Hartford (Connecticut-USA)

MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2016 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Il existe de très nombreuses réglementations sur la protection de l'environnement aux Etats-Unis et elles ne sont pas du tout en dessous des standards mondiaux mais le problème vient bien de leur application pourtant ordonné par le Congrès mais hélas retardé,caviardé par de nombreux recours de certains secteurs.

D'un autre côtés de plus en en plus d'états prennent des mesures allant dans le sens de l'écologie,la Californie qui est bien sûr l'exemple que tout le monde connais mais aussi le Texas qui a pourtant la réputation d'un état anti-écologique (et oui) et bien d'autres.

En Nouvelle-Angleterre les réglementations sont très strictes et totalement appliqués et n'ont à envier à l'Europe.

Je sais bien que les Etats-Unis ont l'image d'un pays pollueur et qui se fiche totalement de l'écologie et de l'avenir du Monde et il est vrai que de très nombreux accords sur l'écologie et le développement durable ne sont pas signés ou ratifiés mais cette image n'est ni totalement fausse ni totalement vrai et il est bien injuste de dire que rien n'est fait aux USA ou que c'est en dessous de ce qui se fait dans le reste du Monde.
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Casus Frankie
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Messages: 15568
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MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2016 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

On oublie souvent en France l'importance des lois et réglementations au niveau des états des USA. Le fait qu'au niveau fédéral, il n'y ait pas ou peu de lois sur la protection de l'environnement ne veut pas dire que de nombreux états n'appliquent pas sur ce point des lois parfois bien plus contraignantes qu'en Europe.
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Casus Frankie

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Chabert



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Messages: 1022

MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2016 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

On ne s'emballe pas, l'or vert va rendre ingénieux, les USA le comprennent déjà. Cette nouvelle révolution industrielle est en marche.

La mondialisation (signifié à revoir d'ailleurs) va en prendre un coup. Le déchet ultime ne s'exporte pas, donc produisons mieux, plus près car c'est rentable, un cercle vertueux se met en place.
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Atatürk



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Messages: 266
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MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2016 23:06    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
On oublie souvent en France l'importance des lois et réglementations au niveau des états des USA. Le fait qu'au niveau fédéral, il n'y ait pas ou peu de lois sur la protection de l'environnement ne veut pas dire que de nombreux états n'appliquent pas sur ce point des lois parfois bien plus contraignantes qu'en Europe.


En effet les états fédérés,des comtés ou des villes sont souvent plus en avance au niveau de la législation écologique que l'état fédéral.

Mais il serait plus que temps que l'état fédéral applique une vrai politique écologique car dans ce domaine on est en retard par rapport à l'Europe il faut bien le dire.
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Mustafa Kemal Atatürk.
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ciders



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MessagePosté le: Jeu Nov 10, 2016 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

Chabert a écrit:
On ne s'emballe pas, l'or vert va rendre ingénieux, les USA le comprennent déjà. Cette nouvelle révolution industrielle est en marche.

La mondialisation (signifié à revoir d'ailleurs) va en prendre un coup. Le déchet ultime ne s'exporte pas, donc produisons mieux, plus près car c'est rentable, un cercle vertueux se met en place.


Pas sur que la nouvelle politique du futur président aille dans le sens de l'or vert. Or noir plutôt. Si vous avez des photos d'arbres dans les Appalaches, ça peut valoir le coup aussi de les revendre, ça risque de disparaître assez vite.
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Capitaine caverne



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Messages: 4503
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MessagePosté le: Dim Nov 13, 2016 15:21    Sujet du message: Répondre en citant

Comme promis, voici les liens vers les pages de ma chronologie FTL. Vous n'arriverez pas pile-poil sur le message ou se trouve ma prose, mais au moins vous serez sur la bonne page!

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=30

Correspond à la période 1946-1951.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=60

Correspond à la période 1951-Début 1956.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=105

Correspond à la période fin de 1956.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=120

Correspond à la période 1957-1960.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=180

Correspond à la période 1961-1964

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=210

Correspond à la période 1965-1969.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=240

Correspond à la période 1970-1974.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=255

Correspond à la période 1975-1979.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=270

Correspond à la période 1980-Début 1983.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=420

Correspond à la période fin de 1983-Début 1984.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=570

Correspond à la période fin 1984-fin 1988.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=750

Correspond à la période fin 1988-1989.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=765

Correspond à la période 1990-1995.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=920

Correspond à la période 1996-2001.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=1065

Correspond à la période 2002-2007.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=1605.

Correspond à la période 2008-mi 2012.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=1620.

Correspond à la période mi-2012-2013.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=1725

Correspond aux opérations militaires de la CED pour la période 2008-2013.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=1950

Correspond à la période 2014-mi-2016.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=1965

Correspond à la période mi-2016-2019.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Dim Nov 13, 2016 15:22    Sujet du message: Répondre en citant

Le Capitaine tient à informer ses lecteurs qu'il a réussi à mettre au point un calendrier (provisoire) aboutissant à terme à la fusion de l'UE et de la CED.

Voici ou ca en est pour l'instant!
- Hiver 2013-2014: Les européens découvrent la violation du traité EURUSA.
- Printemps 2014: Le traité EURUSA est dénoncé et le système ECHELON est débranché.
- Eté 2014: Les européens votent la dissolution de l'OTAN qui disparaît.
- Automne 2014: Les forces armées américains entament leur retrait d'Europe qui se terminera un an plus tard.
- Printemps 2015: Les européens réfléchissent à leur avenir mais n'arrivent pas à se mettre d'accord sur les orientations.
- Eté 2015: Une commission intergouvernementale se réunit pour faire des propositions.
- Hiver 2015: La Commission rend un rapport qui se résume à une idée, faire fusionner UE et CED.
- Printemps 2016: La décision est prise de soumettre la question à un référendum européen.
- Eté 2017: Référendum relatif à la fusion de la CED et de l'UE qui se termine par un vote très favorable.
- Automne 2017: Décision de former une assemblée constituante pour déterminer la forme de la future union européenne.
- Hiver 2018: Vote européen qui permet d'élire une constituante. Décision de soumettre le résultat des travaux de la constituante à référendum.
- Printemps 2019: Entrée en fonction de la constituante européenne.
- Printemps 2020: Les constituants étant divisés entre eux, le mandat de la constituante est prolongé de six mois.
- Eté 2020. Devant l'impossibilité de parvenir à un accord, la constituante est scindée en deux.
- Automne 2020: Deux assemblés se forment, porteuses de deux projets européens différent, l'un de type fédéral, l'autre de type confédéral.
- Automne 2021: Fin des travaux des deux assemblés.
- Printemps 2022: Campagne du référendum pour le choix entre les deux projets.
- Eté 2022: Référendum européen sur le choix entre les deux projets, les partisans du fédéralisme l'emportent.
- Automne 2022: Décision d'organiser les premières élections générales européennes pour l'annéé suivante.
- Printemps/été 2023. Elections primaires des partis européens.
- Automne/hiver 2023: Campagne des élections générales européennes.
-Printemps 2024: Entrée en service du premier chef de l'exécutif européen démocratiquement élu et du parlement européen élu simultanément.

L'Europe est unie politiquement pour la première fois de son histoire (moins les micro-états et la suisse).
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Dim Nov 13, 2016 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

Le Capitaine est heureux d'informer ses fidèles lecteurs qu'il en a terminé ave la COP21 FTL et ses suites. Il lui reste maintenant à attendre la fin de la COP22 OTL pour voir ce qu'il en sort et en faire une version FTL. Mais comme il y en a encore pour une semaines, il va se lancer en attendant sur la question du terrorisme OTL/FTL.
Beurk, devoir écrire des textes sur des tas de pauvres gens qui meurent car ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment, il y a plus enthousiasmant comme perspective. Mais bon, il faut bien en parler comme avec les trucs cools.
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4503
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mer Nov 23, 2016 08:21    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle histoire l'élection de Donald J Trump, il risque de provoquer un sacré foutoir dans les relations internationales!. Et je dois en tenir compte en FTL (ou son élection est pour 2020) pour rédiger la suite de mon œuvre. Et moi qui tablait au départ sur une réconciliation transatlantique FTL relativement propre et paisible. Lorsque j'en aurais fini pour la période 2014-2019, je vais peut-être devoir attendre un peu avant de passer à la période suivante qui devrait être la dernière, avec l'histoire de la construction européenne FTL entre 2020 et 2025. Il faut que je puisse voir les premières mesures prises par l'Oncle Donald pour en évaluer l'impact FTL sur la relation entre USA et Europe.

De joyeux moments en perspective!
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Imberator



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Messages: 5616
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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2016 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine caverne a écrit:
Quelle histoire l'élection de Donald J Trump, il risque de provoquer un sacré foutoir dans les relations internationales!. Et je dois en tenir compte en FTL (ou son élection est pour 2020) pour rédiger la suite de mon œuvre.

Trump n'est pas tout jeune et dans quatre ans il le sera moins encore.

Or l'âge du candidat demeure un facteur significatif, ce qui peut s'avérer problématique voire rédhibitoire pour une première campagne Trump en 2020 FTL.
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Paul



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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2016 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

Et qui dit que ce serait forcément lui en FTL? Ça peut très bien être quelqu'un d'autre, tout dépend encore des circonstances...
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Imberator



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Messages: 5616
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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2016 13:18    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Et qui dit que ce serait forcément lui en FTL? Ça peut très bien être quelqu'un d'autre, tout dépend encore des circonstances...

Capitaine caverne a mainte fois expliqué sa ligne de conduite :

Replacer des acteurs et évènements connus de l'histoire pour conférer à son récit un caractère familier.


Et oui il sait très bien que "cosmologiquement" parlant, cela constitue un choix contestable et subjectif mais cependant fort précieux pour garantir le côté romanesque et accessible de son travail.
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Atatürk



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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2016 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

En effet rien ne dit qu'en FTL Donald Trump puisse être Président des Etats-Unis mais puisqu'il en est ainsi.

On ne peut pas savoir ce que fera Trump puisqu'il est capable de changer d'idée s'il y voit son intérêt néanmoins bien qu'il soit Président il n'est pas un quasi-monarque comme l'est le président français,Trump doit tenir compte du Congrès (et du Pentagone et de son Administration) qui est certes à majorité GOP et donc conservateur mais les Représentants et Sénateurs sont des conservateurs classiques attachés à la place des USA dans le Monde et il aura bien du mal à retirer les USA de l'ONU,l'OTAN et cie (encore qu'à mon avis il ne veut pas réellement de ça mais comme on ne sait jamais ce qu'il pense).

Pour ce qui est de l'Europe,en FTL la réconciliation se fera quand même,Trump a de la gueule mais il aime encore plus faire du business,l'Europe est un gros marché surtout quand c'est un marché uni comme FTL,Trump va faire un discours à la Trump en disant "les européens tous des ingrats,etc,etc,..." et puis un mois plus tard il dira "avec les européens on peut faire du business et se faire plein d'argent",ne vous inquiétez donc pas pour ça.

Quand à l'OTL,et bien il faudrait que les européens profitent de ces 4 (peut être huit) années Trump pour enclencher un processus d’unification réelle de l'Europe pour disposer d'une véritable puissance capable de résister aux multiples dangers aux portes ou à l’intérieur de l'Europe mais ce n'est visiblement pas gagné surtout qu'en France vous risquez d'avoir à choisir entre un candidat d'extrême-droite,anti-Europe et populiste et un candidat très conservateur et souverainiste et donc peu disposé à faire encore "plus d'Europe" comme le disait l'un de vos hommes politiques.

Nous verrons bien ce qu'il adviendra en 2017 et nous pourrons juger.
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