Fantasque Time Line

[Merlock]

[JPBWEB]

C'est vrai que supprimer la marine, c'est pousser le bouchon un peu loin, mais il y a une logique assez inattaquable sur le fund du problème.

En matière terrestre, le danger vient de l'est, et on peut s'en prémunir en se dotant de fortifications modernes et d'une arme de terre puissante et bien armée. Mais en matière navale, la Belgique ne peut raisonnablement que s'intégrer dans un dispositif de défense collective, comme l'OTAN.

En l'absence d'une telle structure, comment imaginer que la Belgique aurait les moyens de protéger seule son commerce international? Et contre quel danger? Il est difficile d'imaginer un scénario qui forcerait la Belgique a agir seule dans la défense de ses intérêts, tant ceux-ci se confondent avec ceux de ses voisins, et particulièrement des franco-Britanniques.

Pour le reste, je ne pense pas qu'il faille accabler les politiciens. La politique d'une nation démocratique ne se determine ni au parlement ni dans les cabinets ministériels. Il y aune société civile, une opinion publique, qui s'expriment continuellement dans la presse, dans les universités, dans les conseils d'administration, dans la rue parfois. Les politiciens ne font que respirer l'air du temps, et le traduire en lois et en décrets. La Belgique ne voyait pas d'intérêt a posséder une marine de guerre, et elle ne s'en est pas dotée alors qu'elle aurait pu s'en donner les moyens. C'est un choix librement consenti et assumé, qui n'a d'ailleurs en rien obéré les intérêts nationaux de la Belgique. Une puissante marine ne l'aurait pas protégée de l'envahisseur nazi, et n'aurait pas hâté la liberation du territoire.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[Merlock]

[JPBWEB]

Il faut s'entendre sur ce qu'on appelle 'une puissante marine belge'. Quelque chose entre la marine danoise ou polonaise et la partie européenne de la flotte néerlandaise, tout au plus. 2 ou 3 destroyers modernes, une dizaine d'avisos et escorteurs. Eventuellement quelques sous-marins côtiers. Mieux que rien, certes, mais ce n'est pas le Pérou non plus. Un noyau pour la section belge de la Royal Navy OTL, ou pour la marine belge en exil FTL, certes, et donc un renfort appreciable, mais dont l'impact restera imperceptible.

Churchill a dit que les deux Queens ont écourté la guerre d'un an, en transportant des dizaines de milliers de GIs a travers l'Atlantique. Le Normandie aurait pu faire de meme. Mais les malles coloniales belges, les malles Ostende-Douvres ? La plupart ont bel et bien rejoint les allies et ont donc servi la bonne cause. L'appoint d'une marine militaire autre que symbolique, sans être ridicule, aurait été assez insignifiant.

Moi, j'aime beaucoup les bateaux gris, et j'aurais vivement souhaité que la Belgique se dote d'un force navale respectable, mais je comprend pourquoi les politiciens de l'époque ne l'ont pas fait.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[dado]

[Anaxagore]

[Merlock]

[Paul]

Sur AlternateHistory.com, on a justement imaginé la Belgique avec une puissance navale.

http://www.alternatehistory.com/forum/threads/ahc-make-belgium-a-naval-power.374372/#post-11651613
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“Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès

[Anaxagore]

Et ils ont donné un porte-avion à la Suisse... sur le lac Leman !
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Wil the Coyote]

Euh, si je puis me permettre, et sans remettre en doute le forum AHist.com, c'est de la bonne que vous fumez???

Je m'explique: pour tout les navires prevus sur le site il faut du personnel...beaucoup de personnel et des compétences techniques spécifiques.
Or il se fait que la Belgique n'a pas de grande traditions navales à l'époque et que je me demande bien ou ils vont trouver tout ce monde pour armer quelques croiseurs et cuirassers (j'ai failli tomber en voyant des sous-marins ).

Comme l'a dit un de mes compatriotes, la Belgique à toujours eu le regard tourné vers l'Est...même quand nous étions "neutres" à la fin des année 30, les plan de déploiement étaient orientés vers l'Allemagne...bon certes j'avoue qu'une des missions de la brigade de gendarmerie de la Panne (a la côte) était d'observer la mer du nord pour voir si les anglais de débarquaient pas....
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Horum omnium fortissimi sunt Belgae

[Merlock]

[Anaxagore]

Oui, mais non... on ne parle pas de fantassins, mais de marin. Et les marins, c'est un peu plus difficile à former.
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[JPBWEB]

Les ressources ne sont pas infinies. En admettant la constitution d’une marine de guerre, les equipages auraient été en concurrence avec les unites terrestres pour des recrues de niveau élevé, et les navires en concurrence avec les fortifications modernes. Deux ou trois destroyers modernes (construits en Angleterre de surcroit), ou le fort de Pepinster ? Leurs equipages, ou 3 bataillons de Chasseurs Ardennais ?

Par vraiment de problème linguistique cependant. Il y avait certes des pêcheurs de crevettes flamands a recruter dans la marine, mais aussi et surtout des ingénieurs francophones. La marine belge aurait été largement francophone, parce qu’elle aurait eu besoin de personnel essentiellement technique, et donc francophone a l’époque (quoique flamand, le cas échéant). L’armée de terre a deja eu beaucoup de mal a doter en personnel les regiments d’artillerie de campagne et les bataillons du genie des divisions flamandes.

A dire le vrai, c’aurait été une bonne manière d’utiliser le trop-plein de personnel technique sorti des écoles d’ingénieurs francophones. D’après le professeur Balace:

[JPBWEB]

Pour le reste, 65 kilometres de cotes, c’est peu pour justifier une marine de premier plan. Bien sur, des unites légères, éventuellement des sous-marins, c’est ce qu’il faut pour la protection des cotes. Quant a l’empire colonial, il est largement terrestre. Un seul port (Matadi), pas adapté pour en faire une base navale comme les Néerlandais l’ont fait a Soerabaja.
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Konrad Adenauer

[Merlock]