| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Chasseur Corse Invité
|
Posté le: Mar Mar 01, 2016 14:29 Sujet du message: pouvais t'on éviter les bombardements lors du Plan |
|
|
les Bombardement du transport Plan était évitable car il aurait fallue que la résistance intérieur soit équipée de matériel explosif puissant et dans ce cas il aurait permis a ces hommes de saboter bien des objectifs ce qui aurait éviter bien des victimes civiles.
1) gare de chemin de fer, matériel roulant(wagon, Locomotive, Triage) cela serait effectués avec l'assistance de "Résistance Fer)
2) le chois des objectifs a sabotés serait effectuée par des équipes au sol qui connaitrait les lieux(Entrés, Sortie, Importance, Moyens de fuite, Garde Militaire)
3) il pourrait ainsi avoir plus de précision dans leur efficacité
il aurait fallu également utilisée ses méthodes pour saboter les usines qui travaillait pour l'allemagne(Etablissement Renault).
le groupe de sabotage serait consituée d'un hommes parachutés spécialiste en explosif connaissant bien la région et le lieux a saboter, il pourrait former des assistants au maniment de charge explosive car immédiatement aprés l'exécution du sabotage il serait exfiltré par avion.
lorsque le débarquement aurrait commencée lors de leur progression les troupes alliés aurait retrouvée des moyens de transport intacte qui aurait facilité leur progression(Chemin de Fer) et les usines aurrait servis de parc a matériel et d'atelier de réparation pour les moyens de transport alliés.
car lors d'un bombardement les civiles on constatés que ce soit la RAF ou l'USAAC n'avait pas beacoup de précision, il aurait fallu pour cela qu'il descende plus bas mais hélas il était tenu de respecter un haute altitude pour éviter la chasse ennemi et la DCA.
il est vrai que ces tactiques on éte abandonnée a notre époque et les bombardement son effectués par des bombes auto guidée.
quel est l'avis des membres
amitiés
chasseur corse |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Paul

Inscrit le: 01 Juin 2015 Messages: 665 Localisation: près de Calais
|
Posté le: Mar Mar 01, 2016 18:08 Sujet du message: |
|
|
J'ignore si cette idée est valable, mais en tout cas, elle aurait évité bien des dégats malheureux, même (et surtout) en FTL. _________________ “Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Tahitian Warrior
Inscrit le: 02 Mar 2016 Messages: 156 Localisation: Toulouse
|
Posté le: Sam Mar 05, 2016 15:17 Sujet du message: |
|
|
Je ne pense pas que l'on puisse éviter les bombardements grâce à l'action de la Résistance selon les raisons suivantes :
1_ Une bombe de 250 à 500 kg qui tombe sur l'objectif fait plus de dégâts qu'une charge explosive dont la puissance est garantie par le type d'explosif employé et la quantité employé. Un bombardier B-17 ou B-25 embarque plus d'explosif qu'un groupe de résistants, même armés jusqu'aux dents
2_Les bombardiers, sous couverture de la chasse, ont plus de "liberté" d'action que les Résistants, car ces derniers doivent éviter les troupes de police et de répression de l'Occupant, neutraliser la garnison qui doit garder l'objectif (les points sensibles sont forcément gardés, les Allemands sont pas buses à ce point)
3_Les bombes employés peuvent avoir des effets polyvalents : l'exemple des bombes des bombardiers britanniques sur la Ruhr (Grande Slam pour détruire abris canalisations, bombes incendiaires au phosphore, bombes à retardement pour tuer les équipages de secours, etc...)
Les Résistants, c'est quand même pas les forces spéciales d'aujourd'hui (et je pense que même que les forces spéciales d'aujourd'hui, sans appui aérien, ils ne peuvent pas quand même transporter autant d'explosifs qu'un avion, qui fait quand même plus de dégâts). Les forces spéciales, on peut dire, c'est le coup de scalpel chirurgical, les bombardiers, c'est le coup de masse propre à briser du béton. _________________ « Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11875
|
Posté le: Sam Mar 05, 2016 20:24 Sujet du message: |
|
|
Notons qu'en matière de sabotage, la bombe n'est pas le plus efficace. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Tahitian Warrior
Inscrit le: 02 Mar 2016 Messages: 156 Localisation: Toulouse
|
Posté le: Sam Mar 05, 2016 22:29 Sujet du message: |
|
|
Quels autres moyens, Anaxagore ? _________________ « Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11875
|
Posté le: Sam Mar 05, 2016 22:51 Sujet du message: |
|
|
C'est un peu difficile de répondre sans évoquer des cas précis. Parce que si une bombe peut détruire presque n'importe quoi, saboter demande plus d'intelligence que de kilos d'explosifs.
- Un train, on le fait dérailler
- Une garnison ça s'empoisonne
- - Pour retarder une troupe, il y a plus efficace que faire sauter les ponts (surtout si on désire les utiliser soit-même) c'est à ça que servent les faux ordres, les panneaux de signalisations changé de place, etc...
Bref, la seule limite c'est l'imagination. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Tahitian Warrior
Inscrit le: 02 Mar 2016 Messages: 156 Localisation: Toulouse
|
Posté le: Dim Mar 06, 2016 00:36 Sujet du message: |
|
|
ok thanks ! ^^ _________________ « Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
|
Posté le: Dim Mar 06, 2016 03:45 Sujet du message: |
|
|
Mais il y a eu des idées de sabotages irréalistes comme mettre du sucre dans le réservoir des véhicules allemands
Les garnisons allemandes ne laissaient sûrement pas des français se balader au millieu du parc automobile... _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11875
|
Posté le: Dim Mar 06, 2016 09:40 Sujet du message: |
|
|
Un bon saboteur crée ou profite d'une occasion où sa présence sera vue comme normale. Au besoin il arrive en uniforme ennemi. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Tahitian Warrior
Inscrit le: 02 Mar 2016 Messages: 156 Localisation: Toulouse
|
Posté le: Dim Mar 06, 2016 16:13 Sujet du message: |
|
|
Le truc du sucre, c'est pas irréalisable. Mon père, qui est fan de Wolkswagen (les coccinelles, hein !), sur les moteurs, disait que si tu mettais du sucre dans le réservoir, ça va suivre le même chemin jusque dans le moteur, puis sous l'action de la chaleur, le sucre va fondre et caraméliser et se fixer éventuellement sur les bougies ou les valves d'admission et enrayer la machine. Ça marche aussi bien avec du sable. _________________ « Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5616 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
|
Posté le: Dim Mar 06, 2016 16:19 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Le truc du sucre, c'est pas irréalisable. |
Sauf que le sucre à l'époque est une denrée rare dans l'Europe occupée. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
|
Posté le: Dim Mar 06, 2016 16:30 Sujet du message: |
|
|
Je suis d'accord avec Imberator,difficile de saboter un moteur avec du sucre sachant que celui est rationné (pas plus de 500 grammes par mois dans les moments les plus fastes).
Pour ce qui est du plan de Chasseur Corse,ça m'étonnerais que les Partisans aient tous des connaissances en explosifs et sabotages,le GQG Allié ne prendra pas de risque et préféra raser l'objectif par un bon tapis de bombes et ce n'est sûrement quelques dizaines de milliers de civils français tués en plus qui va gênés les généraux à Londres. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Tahitian Warrior
Inscrit le: 02 Mar 2016 Messages: 156 Localisation: Toulouse
|
Posté le: Dim Mar 06, 2016 16:43 Sujet du message: |
|
|
| Imberator a écrit: | | Citation: | | Le truc du sucre, c'est pas irréalisable. |
Sauf que le sucre à l'époque est une denrée rare dans l'Europe occupée. |
c'est vrai que le sucre était rationné (je le savais), mais le sable, c'est aussi bien. Croyez moi, ça faisait pas du bien au moteur (et c'est encore mieux si tu shoote le sable dans le réservoir d'huile, ) en plus du sable, tu peux en trouver presque partout.  _________________ « Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
ludwig
Inscrit le: 17 Déc 2014 Messages: 54 Localisation: Région Alsace-Lorraine-Champagne-Ardennes-Guadeloupe-Terre Adélie
|
Posté le: Mer Mar 09, 2016 12:07 Sujet du message: |
|
|
| Tahitian Warrior a écrit: | c'est vrai que le sucre était rationné (je le savais), mais le sable, c'est aussi bien. Croyez moi, ça faisait pas du bien au moteur (et c'est encore mieux si tu shoote le sable dans le réservoir d'huile, ) en plus du sable, tu peux en trouver presque partout.  |
Pour le sable, que ce soit dans le carburant ou dans l'huile, il y a des filtres, non ? (mon garagiste me les facture suffisamment cher) L'avantage du sucre est sans doute de se dissoudre pour traverser le filtre avant de pouvoir agir dans le moteur.
Le sable il faudrait le faire pénétrer directement dans le moteur, geste plus difficile à réaliser discrètement par le saboteur "Herr Feldwebel, pouvez-vous me passer la clé de 12 pour que je puisse démonter ce carter bitte schön ?" _________________ Ludwig
Ce n'est pas parce que certains sont nombreux à se tromper qu'ils ont raison d'avoir tort. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11889
|
Posté le: Mer Mar 09, 2016 14:57 Sujet du message: |
|
|
| Collectionneur a écrit: | Mais il y a eu des idées de sabotages irréalistes comme mettre du sucre dans le réservoir des véhicules allemands
Les garnisons allemandes ne laissaient sûrement pas des français se balader au millieu du parc automobile... |
Y en a qui ont trop regardés "Le corniaud" (un café au lait - sans sucre") _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
|