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On recherche: fan d'urbanisme uchronique

 
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
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MessagePosté le: Lun Juil 20, 2015 17:11    Sujet du message: On recherche: fan d'urbanisme uchronique Répondre en citant

Comme mentionné dans ce fil, un projet de désengorger Paris en transférant les fonctions administratives de l'Etat vers une cité nouvelle à La Roche-Guyon avait été envisagé au début des années 1960. Aucune suite n'a été donnée OTL, mais dans With Iron and Fire, la TL que j'écris, le projet est mis en oeuvre.

Dans les rôles respectifs de Lucio Costa et Oscar Niemeyer pour cette "Brasilia-sur-Seine", je pense à Eugène Beaudouin et Marcel Lods, mais c'est négociable. Architecturalement, le projet est dans un style moderniste, voire brutaliste--dans cette TL, c'est là que Jacques Tati tourne "Playtime" au lieu de construire une ville-décor à grands frais, et c'est également là que Jean-Luc Godard tourne "Alphaville" et François Truffaut "Fahrenheit 451".

Paris et La Roche-Guyon sont reliés (en plus d'une desserte autoroutière et d'une ligne de chemin de fer classique) par un aérotrain sur monorail conçu par Jean Bertin. Quand vient le moment de construire un nouvel aéroport, le site choisi n'est pas Roissy mais Longuesse, à mi-chemin de Paris et La Roche-Guyon.

Dans cette TL, De Gaulle est mort à Verdun au lieu d'être simplement blessé et capturé, et sans lui, la principale figure de la France libre est Georges Mandel. Plus tard, la Quatrième république survit à la crise algérienne, mais en reste politiquement affaiblie. Pour compenser l'instabilité chronique des gouvernements, le Commissariat général au Plan devient une institution de plus en plus puissante et le noyau d'une proto-technocratie. C'est à l'initiative de son tout-puissant directeur Etienne Hirsch que le projet de transformer La Roche-Guyon en Paris-Cité administrative est entériné.

Voilà l'idée en quelques lignes. Des amateurs pour l'étoffer?
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Lun Juil 20, 2015 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas spécialiste mais je donne mon avis à deux sous juste pour une chose, Georges Mandel. Tout comme Blum, on lui reprochait d'être juif, mais surtout il n'avait pas la base populaire de Blum (sans compter les inimités politiques) pour obtenir un soutien, je le vois mal devenir chef de la France.
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Hendryk



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Messages: 4023
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Juil 20, 2015 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Je ne suis pas spécialiste mais je donne mon avis à deux sous juste pour une chose, Georges Mandel. Tout comme Blum, on lui reprochait d'être juif, mais surtout il n'avait pas la base populaire de Blum (sans compter les inimités politiques) pour obtenir un soutien, je le vois mal devenir chef de la France.

Savoir si Georges Mandel était le mieux placé pour prendre la tête de la France libre en l'absence de De Gaulle est une question tout à fait pertinente qui mérite sa propre discussion. Ceux que le sujet intéresse sont les bienvenus sur le forum de WIAF où un fil existe déjà.

Ici, je préfèrerais une discussion plus spécifiquement consacrée à cette capitale nouvelle. Je n'ai aucune compétence en urbanisme et je cherche quelqu'un de plus calé que moi là-dessus.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Lun Juil 20, 2015 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

Paradoxalement, c'est plutôt de quelqu'un ignare en urbanisme. Brasília (la vraie) est un vrai ratage. Les gens ne voulaient pas y habiter et les Ambassades furent longues à déménager, le Brésil du même menacé les pays récalcitrant à une rupture des relations diplomatiques pour qu'ils acceptent de s'établir sur place.

La ville est aussi peu variés avec des immeubles "modernes" hideux qui ressemblent à des soucoupes volantes ou un plat de salsifis après l'explosion d'une grenade. Les immenses places vertes sensées faciliter la vie sociale isolent les immeubles. les immeubles sont des HLM et les rues où devaient régner la libre conduite ont fini par être réglementées par des feux.

Les immeubles climatisés trop fraîchement et les extérieurs brûlant ont provoqué des maladies. Confused
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Hendryk



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MessagePosté le: Lun Juil 20, 2015 19:58    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Paradoxalement, c'est plutôt de quelqu'un ignare en urbanisme. Brasília (la vraie) est un vrai ratage.

Je n'ai pas dit que ce serait une réussite Wink Beaudoin est l'un des concepteurs de la Tour Montparnasse, que je considère personnellement comme une énorme erreur architecturale. Le fait que des films d'anticipation dystopiques y sont tournés indique tacitement que le résultat est un "monstre froid" (pour citer Stanley Hoffmann), impersonnel et déshumanisant, symbole involontaire d'une pensée technocratique en roue libre.

Pour le siège du Commissariat au Plan, j'envisage une version agrandie du bâtiment de la préfecture de Cergy: une énorme pyramide inversée en béton brut.


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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Lun Juil 20, 2015 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

Tu devrais aussi t'inspirer de la dalle de Meriadeck à Bordeaux. Cela ressemble aux villes du futur du film "La planètes des singes" ou de "Galactica" je parle des films et séries originales, pas des remake contemporains.

http://images.sudouest.fr/images/2012/11/06/871386_21833801_460x306.jpg
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Dirtyharry



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Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Ven Juil 31, 2015 09:07    Sujet du message: Répondre en citant

Cette cité administrative pourrait en effet emprunter largement au style brutaliste - voir ses promoteurs architecturaux comme Renaudie ou Parent. Certains édifices ont d'ailleurs été classés, dont un parking en banlieue parisienne et un supermarché à Sens. Ambiance mur de l'Atlantique garantie.
J'ai également le souvenir de la Scott Library à l'université York de Toronto (ilages faciles à trouver sur internet). Dans le style cuirassé de poche, le bâtiment en vaut la peine.
D'autres transferts de capitales vers des cités adminstratives sont en cours: Almaty vers Astana, par exemple. Les diplomates ne sont pas heureux du tout... Une version africaine qui est aussi un échec, le transfert (supposé) de l'administration tanzanienne de Dar es Salaam à Dodoma. Qui connaît Dodoma?
Sinon, sur le fond, l'idée majeure du commissariat au plan comme centre de pouvoir est amusante; Mandel, ou un autre, pourrait reprendre à son compte la citation OTL de De Gaulle sur le plan "ardente obligation". Et les débats pourraient faire rage entre tenants du plan incitatif (France OTL) et du plan impératif (URSS); enfin l'échec du "fine tuning" en économie et les changements technologiques des années 80 devraient sonner le glas du plan (ou tout au moins de sa pertinence) comme cela a été le cas OTL.
L'idée de l'aérotrain Bertin est aussi amusante. Les témoignages de l'époque racontent que l'on était secoué comme des pruniers là dedans, et que les nuisance sonores (propulsion du prototype par un réacteur de Mirage III, si ma mémoire est bonne) étaient atroces.
Parmi les personnalités que tu peux réutiliser en uchronie, Alain Etchegoyen (1951-2007), un normalien agrégé de philo, dernier commissaire au plan en 2003 avant la suppression du commissariat.
Juste quelques idées en espérant qu'elles seront utiles ...
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Hendryk



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MessagePosté le: Ven Juil 31, 2015 10:55    Sujet du message: Répondre en citant

Dirtyharry a écrit:
Sinon, sur le fond, l'idée majeure du commissariat au plan comme centre de pouvoir est amusante; Mandel, ou un autre, pourrait reprendre à son compte la citation OTL de De Gaulle sur le plan "ardente obligation".

En effet. Il ne le dira pas dans les mêmes mots, mais l'esprit sera là. (A noter que Mandel, dans ma TL, ne survivra pas longtemps à la fin de la guerre)

Pour la devise du Commissariat au Plan, j'ai en tête une citation que Matthew Arnold attribue à Montesquieu: "Qui administre, gouverne." Tout un programme (et les mauvais esprits ajouteront la fin de la phrase: "qui gouverne, règne.").
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Archibald



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Messages: 11889

MessagePosté le: Ven Juil 31, 2015 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Tu devrais aussi t'inspirer de la dalle de Meriadeck à Bordeaux. Cela ressemble aux villes du futur du film "La planètes des singes" ou de "Galactica" je parle des films et séries originales, pas des remake contemporains.

http://images.sudouest.fr/images/2012/11/06/871386_21833801_460x306.jpg


Chouette, un collegue bordelais ! J'adore Meriadeck, meme apres 10 ans a Bordeaux j'arrive toujours a me perdre dans ce dédale Embarassed
C'est vrai que le père Chaban Delmas a exagéré. Meriadeck, c'est bien pour se ballader le jour en revant a une autre époque. Mais je ne voudrait pas y habiter pour rien au monde ! Ca et le prix du loyer, surement astronomique...
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...
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Anaxagore



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Messages: 11875

MessagePosté le: Ven Juil 31, 2015 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

J'habitais pas loin , à présent je suis près de la Victoire.
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