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Operation Hannibal
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Auteur Message
Fantasque



Inscrit le: 20 Oct 2006
Messages: 1335
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Jan 25, 2014 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

Dragueur, va.....!

Si mon esprit arrive à se diviser entre l'OTL et la FTL, hélas le temps reste unifié. Je suis actuellement à Moscou (-15° à -18° le jour, -20° à -24° la nuit....). Mais je vais bientôt rentrer....

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Fantasque
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11872

MessagePosté le: Dim Jan 26, 2014 12:52    Sujet du message: Répondre en citant

... avant de se transformer en glaçon.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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delta force



Inscrit le: 07 Juin 2009
Messages: 580
Localisation: france Gironde

MessagePosté le: Lun Jan 27, 2014 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

pour revenir sur le fil initial du sujet... Wink
- il faut noter que FTL la flotte de surface rouge n'est pas paralysée comme OTL (pas de barrage de mines à la sortie de Krondstat) ,
- donc la suprématie navale allemande va être très relative pour ne pas dire plus( cf chrono et affrontement TIRPITZ/MARAT par exemple ), du moins selon le niveau des pertes de la flotte rouge de Baltique
- donc le recours au gros paquebots pour évacuer des civils de Prusse orientale risque d'être plus difficile .
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10777
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Mar Jan 28, 2014 07:59    Sujet du message: Répondre en citant

Nous avons déjà commencé à discuter avec Casus et Fantasque de la situation en Baltique. Les Allemands vont commencer à utiliser des sous-marins et des mines pour contenir la flotte soviétique dès le début de 1943. Il faudra en reparler.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Fantasque



Inscrit le: 20 Oct 2006
Messages: 1335
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Jan 28, 2014 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, le souci principal des Allemands est
(1) sauvegarder les zones d'entraînement de la Baltique méridionale
(2) garantir leurs communications avec la Suède
(3) empêcher la marine soviétique d'apporter sa contribution aux opérations terrestres.

Le (1) peut être effectué par un barrage de mines et de sous-marins, mais cela va immobiliser une partie des Typ-II dont la marine allemande a besoin pour l'entraînement. Elle peut avoir recours à des navires de surfaces (patrouilleurs, R-boats, etc...) mais ces navires sont vulnérables aux attaques de l'aviation soviétique.

(1) se combine avec (2) par la création de zones sécurisées. Mais ici encore on a le risque d'une intervention aérienne.

(3) ne peut être effectué que par des sous-marins et des avions (mouilleurs de mines).

Globalement, la marine Allemande va être progressivement repoussée de la Baltique centrale vers la Baltique méridionale. La marine soviétique va recevoir une aide, limitée mais non négligeable, de la RN (peut-être une flottille de U et de V opérant depuis Léningrad, + les SM de poche utilisés contre le Tirpitz). Cela va accroître l'efficacité générale de marine soviétique. Par ailleurs, sa composante aérienne devrait être bien plus puissante qu'OTL, avec des Pe-2, des DB-3 et des MiG-5 pour les opérations d'intruder.
Au moment de l'effondrement cependant, on utilisera tous les moyens pour évacuer civils ET militaires, et donc des torpillages de navires lourdement chargés en passagers sont possibles, et même probables.

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