Fantasque Time Line

loic · Posté le: Mar Nov 20, 2012 11:28 Sujet du message:

Ce choix est dicté par l'ensemble du "cadre" de la FTL, où le centre de gravité est plus au sud.
Le délai que tu donnes pour les rotations en Méditerranée me semble un peu élevé. Par ailleurs, le bloc Corse-Sardaigne peut servir de base logistique et de couverture aérienne.
Ce débarquement n'aura pas l'ampleur d'Overlord-OTL, mais servira a attirer au sud des forces allemandes qui seront ensuite prises à revers par Overlord-FTL, qui sera en Normandie, mais pourrait très bien être dans le Pas-de-Calais.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11872

Joukov6 · Inscrit le: 29 Mar 2010 Messages: 455 Localisation: Lyon

Dire que la chasse allemande est "très active" en 1943 me parait quelque peu exagéré, on est certes un an de moins que OTL, mais les pertes allemandes FTL ont été bien plus sévères qu'OTL, de plus la Luftwaffe doit faire face aux Alliés dans les Balkans, en Italie, dans le nord de la France et en Allemagne, sans même parler de l'URSS où la Luftwaffe déguste. Je doute que cette dernière soit capable de lancer plusieurs centaines d'avions pour faire face à un nouveau front, en tout cas pas sans en affaiblir dangereusement un autre.
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Le Lion de l'Orgueil ne connait ni rivaux ni égaux. Il trône seul au sommet de l'Univers.

Finen · Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 2224

Dans mon souvenir, il était prévu de faire de la corse un porte avion et un magasin général pour le débarquement en Provence, sachant que des facilités portuaires et aéroportuaires son prévus pour être capturés et reconditionnées assez rapidement, par la suite, les choses irons de mieux en mieux et en particulier à partir du second débarquement.

Gribouille · Posté le: Mar Nov 20, 2012 16:16 Sujet du message:

Et Franco...
Il sent le vent tourner, l'Espagne a de gros besoins pour se reconstruire. Pourquoi ne ferait-il pas un pas vers les alliés ( en d'autres mots, retourner sa veste) et ouvrir l'espagne comme base de départ du débarquement dans le Sud ... Laughing

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"Résiste et mord"

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11872

Non, Franco va rappeler la "division" Azul, prendre ses distances avec l'Allemagne et la république de Salo et né-go-cier chaque avantage concédé aux uns et aux autres à prix d'or. Tout en donnant à chacun qu'il ne traite qu'avec lui.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

patzekiller · Posté le: Mar Nov 20, 2012 19:17 Sujet du message:

il y a un sujet qq part qui traine dans lequel j'avais fait une premiere simu (sur le jeu liberty roads) d'overlord provence avec ensuite une quinzaine de page de discussion et d'option, on a là egalement une premiere approche (à la louche) de l'OB
une premiere conclusion est que le dragoon normandie ne suivra pas 2 mois apres (comme otl) mais plutot 6 mois plus tard, entre temps, il se creera un front dans le sud de la france
perso, je ne me fait pas de soucis pour la luftwaffe parce que :
1-il va y avoir une intensification des sweep et des raid de bombardiers sur les bases : la luftwaffe devrait a) demenager plus au nord b) pour eviter d'etre anéantie
2-avec les front italien et grec, plus fortitude orientant les infos vers nord italie voire adriatique, la luftwaffe a à faire avec une menace pluridirectionnelle, donc disperser ses efforts.
3-au delà du probleme des navires de debarquements, d'un port et des rotation de cargos et de LST se pose celui des petrolier et des depots à constituer : ici, avec une mediterannée à 3000m+ de fond, pas question d'installer un pipe line qui traverse la mediterannée.
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org

sns · Inscrit le: 05 Juin 2010 Messages: 99

Si cela peut aider, je vais poser la question aux officiers de mon entourage qui sont assez fans de notre démarche et me font régulièrement part de leurs remarques.
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Ne me dites pas qu’un probleme est difficile ; s’il n’etait pas difficile, ce ne serait pas un probleme.

Casus Frankie · Posté le: Jeu Nov 22, 2012 01:12 Sujet du message:

la montagne · Posté le: Jeu Nov 22, 2012 17:49 Sujet du message: une solution possible ?

salut à tous
aprés une longue absence due à des causes professionelles, je viens de me mettre à jour pour l'avancement du site et j'ai trouvé beaucoup de choses interessantes

j'ai peut-etre une solution pour le problème des pieges et des mines sur les plages de la meditérranée : un aéroglisseur ...
A cause du coussin d'air, il n'y a pas de contact avec les pieges et il est ainsi facile d'amener des gens à pied d'oeuvre pour les neutraliser...
http://modelarchives.free.fr/Bestiaire/Glisseur_P/index.html
le lien vous montrera ce que j'ai découvert

sns · Inscrit le: 05 Juin 2010 Messages: 99

J'ai profité d'une journée "calme" pour poser des questions à des officiers de marine sur notre problème de maintien en ravitaillement en pétrole.

Ils m'ont indiqué que les liberty ship avaient des versions tanker et qu'en jouant sur la production, il est possible de favoriser une noria de ravitaillement avec la corse jouant le rôle de zone logistique tampon.

Si l'Italie rejoint le camp allié, il est envisageable de débarquer le carburant en Sicile puis de le faire rejoindre le continent par pipe line via le détroit de messine et en longeant la côte.

Enfin, il semble que les côtes du sud se prêtent plus au débarquement de carburant en fut directement sur les plages en utilisant les LST.

Des officiers de l'armée de Terre m'ont indiqué qu'il ne faudra pas négliger le volume de troupes à consacrer au maintien de l'ordre ce qui peut ralentir l'avance dans les terres et jouer sur la fluidité des flux logistiques.
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Ne me dites pas qu’un probleme est difficile ; s’il n’etait pas difficile, ce ne serait pas un probleme.

patzekiller · Posté le: Ven Nov 23, 2012 21:34 Sujet du message:

Finen · Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 2224

Concernant le 3, en OTL il a été prévus de débarquer les camion de rechange et de renfort des trains d'équipage déjà chargé de carburant, soit en jerrican soit en fut pour le ravitaillement des unités de char.

Cette situation a pris de l'ampleur dès que les premiers quais de Toulon ont été disponibles puis la prise du port de Marseille a permis de créer la première grande (très grande même!) base logistique pour ce front. La seconde n'étant crée qu'en fin de guerre au bord du lac de constance.

A noter que les stocks de munition et carburant ont trouvé comme premier abris le tunnel ferroviaire (à l'époque) du Prado. Les camions y rentraient en colonne à vide pour en ressortir avec leur charge et leur feuille de route.

patrikev · Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1765

Black Hawk · Inscrit le: 01 Mai 2011 Messages: 84 Localisation: Bretagne

Dans le but de détourner l'attention des allemands les alliées pourraient lancer des actions offensives en Italie vers le Nord-Est et en Grèce vers les Balkans tout en concentrant en Adriatique une multitude de coques de noix dans le même style que les chars en bois de Patton près de Douvres avant Overlord OTL, dans les jours précédent le débarquement. Voir pourquoi pas, convaincre Staline de lancer une offensive comme l'armée rouge en à le secret, histoire qu'à Berlin ils ne savent plus où donner de la tête et dispersent leurs réserves.
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Celui qui gagne une guerre, c'est celui qui y croit le plus et le plus longtemps. James H. Doolittle