Fantasque Time Line

[cracou]

(3) ça laisse donc le champ libre aux russes en chine, et si roosevelt "a confiance" en staline, ça m'etonnerai que trumman, churchill etc aient la meme vision de chose, surtout qu'il peut y avoir besoin d'un mouvement par la chine pour reprendre l'indo (idee : couper le corps de bataille jap en asie du sud est de ses arrieres)

politique ou pas, c'est infaisable en termes logistiques


(4) si on ne s'attaque pas à la source, on s'attaque à la route ce qui implique un axe general different, en l'occurence, plonger au centre sur l'axe philipines-taiwan. les alliés n'ont pas besoin du petrole indonesien, mais forcer les jap à detruire les puit, ou meme rendre la prod inoperante revient à leur mettre la tete sur le billot

il est plus économique de les laisser produire et de couper le transport: on frappe là où ils sont faible, on économie les transports, des attaques, des hommes...
Les Japonais sont relativement résistant en combat terrestre et causent des pertes. Eh bien refusons ce combat et battons nous selon nos propres termes: sus aux pétroliers.

[patzekiller]

ok
donc, des que les problemes de torpilles auront ete resolus, on s'achemine vers une redites d'OTL quand aux axes d'operations, à ceci pres que nimitz sera le boss, le comABDAF se chargera de la malaisie et plus de la chine, et les philippines seront moins prioritaires
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www.frogofwar.org

[Casus Frankie]

Oui... Ce qui nous éloigne quand même beaucoup d'une redite d'OTL
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[Fantasque]

Mes biens chers frères,

N'oubliez pas
(a) que les britanniques voudront "venger" Singapour et qu'ils seront d'autant plus actifs dans cette région que les Japonais ne devraient pas aller très loin en Birmanie.
(b) Que la défense de Singapour par Gort donne une carte politique importante aux Britanniques pour faire du théatre CBI un théatre important (avec le soutien des hollandais et des Français).
(c) Qu'une fin plus rapide de la guerre en Europe signifie une attaque soviétique plus rapide en mandchourie et comme l'Armée Rouge aura perdu moins de monde qu'historiquement elle pourra y mettre un "gros" paquet (déjà que celui historique n'était pas franchement petit...).

Si les opérations de Mandchourie commencent en février 45 (le froid n'étant pas pour déplaire aux soviétiques...) je ne crois pas que l'Armée du Kwantung puisse tenir plus de 4 à 5 semaines (j'en ai rapidement parlé à Leonid Andreyevich qui a une petite idée du scénario, étant entré à Mutanchiang en 1945 dans un T-34...).

Admettons les soviétiques à Dairen (Port-Arthur) en en Corée mi-mars 45. Donnons leur 6 à 8 semaines pour mettre de l'ordre dans leur logistique, s'acclimater etc...
Qui va venir faire un petit "coucou" aux japonais du côté d'Hokkaido vers le mois de juin 45??? Tonton Vassilievsky bien sur...

F
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Fantasque

[loic]

Est-il déraisonnable de penser que les Soviétiques puissent bouger en Mandchourie dès l'automne/hiver 44 ?

Sinon, au sujet des Philippines, il serait bon que le texte soit posté sur le NFB, de façon à être validé par Geoff (surtout), voire Mark. En admettant que posté ici, il a déjà reçu l'imprimatur de Fantasque (?).
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Casus Frankie]

Je vais envoyer à la Duchesse une nouvelle supplique...
Mais si c'était Fantasque qui lui écrivait un petit mot, ce serait sûrement bien vu, les grandes dames, n'est-ce pas...

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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[Fantasque]

OK...

par ailleurs, il faut compter 3 mois après la fin des combats à l'Ouest pour que les troupes soviétiques puissent attaquer en Mandchourie (logistique, toujours et encore...).

Si la fin des combats est début novembre, cela donne une offensive début février 45.
Bien sur les japonais vont se dire que jamais les russes ne vont attaquer par grand froid...(dans la réalité ils ont ausi cru que les russes attendraient que la chaleur retombe mi-septembre...

Si on arrive jusqu'en 45 on aura peut-être droit aux débuts de la République Démocratique et Populaire du Japon, dont le Président sera M. Khakamada (père de la députée Irina Khakamada et un des contacts du résau "Ramsay" soit Sorge qui a réussi à éviter l'arrestation et à passer à Vladivostok).

F
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Fantasque