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Hendryk

Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 4149 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 09:50 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | Je sais pas, mais en tout cas, elle s'est étendue à presque toutes les villes de notre belle France : Bologne, Turin, Milan...  |
Bruxelles, Lisbonne, Tirana... _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 10:02 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | La Fête nationale célèbre le 14 Juillet 1790, réconciliation du peuple et de ses dirigeants.
Notre 14 Juillet 1790 est encore à venir.
Mais si tu tiens à 1789, il me semble qu'il y a quelques différences entre une prison spécialisée dans les internements arbitraires et le Monoprix du coin. |
Il me semble que la Bastille était certes un symbole (parmi d'autres) du pouvoir royal, mais c'était surtout un entrepôt d'armes et de munitions. C'est son stock de poudre qui était l'objectif des émeutiers, qui s'étaient aussi emparés d'autres stocks d'armes et de munitions de ci de là dans Paris.
Le rôle de prison d'état qu'avait eu la Bastille était tombé en désuétude, puisque le régime royal avait perdu depuis longtemps l'habitude de distribuer des lettres de cachet pour un oui pour un non. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 10:11 Sujet du message: |
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| Hendryk a écrit: | | ChtiJef a écrit: | Je sais pas, mais en tout cas, elle s'est étendue à presque toutes les villes de notre belle France : Bologne, Turin, Milan...  |
Bruxelles, Lisbonne, Tirana... |
Et ma bonne ville de Liège, dont la police a fait la démonstration de son ineptitude face aux émeutes, à ce que j'ai lu. Comme celle de Bruxelles, du reste.
D'ailleurs, Theo Franken, ministre de la défense, et son collègue ministre de l’Intérieur Bernard Quintin veulent recréer en Belgique une Gendarmerie 2.0, en particulier des "unités militarisées plus offensives que la police". Il faut se souvenir que la Belgique a démilitarisé puis carrément supprimé sa gendarmerie en 2001, à la suite de "dysfonctionnements" (du moins ce fut la raison avancée), pour créer une police à deux niveaux, local et fédéral, qui n'est pas en reste pour ce qui est des dysfonctionnements, à ce qu'il semble. L'ironie de la chose est mordante.
Lisbonne et Tirana ne faisaient pas partie de la France à 130 départements de l'apogée sous Napoléon, mais Bruxelles et Liège en étaient. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 12250
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 10:15 Sujet du message: |
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| JPBWEB a écrit: | | Hendryk a écrit: | | ChtiJef a écrit: | Je sais pas, mais en tout cas, elle s'est étendue à presque toutes les villes de notre belle France : Bologne, Turin, Milan...  |
Bruxelles, Lisbonne, Tirana... |
Et ma bonne ville de Liège, dont la police a fait la démonstration de son ineptitude face aux émeutes, à ce que j'ai lu. Comme celle de Bruxelles, du reste.
D'ailleurs, Theo Franken, ministre de la défense, et son collègue ministre de l’Intérieur Bernard Quintin veulent recréer en Belgique une Gendarmerie 2.0, en particulier des "unités militarisées plus offensives que la police". Il faut se souvenir que la Belgique a démilitarisé puis carrément supprimé sa gendarmerie en 2001, à la suite de "dysfonctionnements" (du moins ce fut la raison avancée), pour créer une police à deux niveaux, local et fédéral, qui n'est pas en reste pour ce qui est des dysfonctionnements, à ce qu'il semble. L'ironie de la chose est mordante. |
Ca m'a l'air aussi con que l'autre Sarko qui dissout la police de proximité. Quel crevard celui là aussi... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 10:38 Sujet du message: |
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J'allais demander si vous vouliez vraiment me faire de la peine à sortir mon flashball, mais je me suis dit que ca serait de mauvais gout...
Vous arrêtez oui ? Sinon, ca verrouille et puis voilà. Je passe d'assez mauvaises nuits, et je me sens plein de finesse ce matin. Tel le sergent Détritus. Et il ne fait vraiment pas assez froid pour que je sois malin. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 10:38 Sujet du message: |
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Il faut être de bon compte et admettre que la situation de la police en Belgique à la fin des années 90 était un peu compliquée, et que des réformes étaient nécessaires. Il y avait en fait trois corps de police, dont les attributions s'empilaient et se chevauchaient :
- La gendarmerie, qui correspondait tout à fait à la gendarmerie en France ou aux carabiniers en Italie. Un corps militaire dont les brigades couvrait l'ensemble du pays, y compris les grandes agglomérations. La gendarmerie dépendait du ministère de la Défense, avec une tutelle du ministère de l'Intérieur et une autre tutelle du ministère de la Justice.
- La police communale, qui dépendait des autorités municipales et dont le bourgmestre de chaque commune était le chef de corps, avec tous les problèmes que cela pouvait susciter. Le ministère responsable était celui de l'Intérieur.
- La police judiciaire, qui était un corps de police séparé, chargé des enquêtes et des affaires criminelles, et qui dépendait du ministère de la Justice.
Les dysfonctionnements qui ont été reprochés à la gendarmerie étaient de plusieurs sortes :
- son inefficacité lors de l'affaire Dutroux
- son ineptitude lors de l'émeute du stade du Heysel en 1986
- son rôle trouble dans l'affaire des tueurs du Brabant, cette bande ultra-violente qui a attaqué les supermarchés, dont plusieurs membres ont été suspectés d'être d'anciens gendarmes
- Des suspicions de sympathie avec des réseaux d'extrême droite, un fichage quasi obsessionnel d'ennemis de l'État, réels ou supposés etc.
Néanmoins, la population était très attachée à la gendarmerie, et son prestige restait intact. En fin de compte, la démilitarisation de la gendarmerie a été le premier pas. Le retrait de la tutelle du ministère de la Défense a permis à la Belgique de diminuer mécaniquement ses effectifs militaires dans le nouveau contexte du monde, après la chute de l'Union soviétique et le désarmement, etc.
Ensuite, les différents partis politiques ont trouvé avantageux, pour des raisons diverses, de supprimer la gendarmerie, ce qui était un des scénarios envisagés, mais pas le seul et pas forcément le meilleur. La réforme des polices a certainement permis une rationalisation qui a mis fin à des absurdités, comme par exemple le fait que Bruxelles est en réalité une constellation de 19 communes distinctes. Chacune possédait sa police communale, avec en plus quelques brigades de gendarmerie qui ne dépendaient pas de ces communes. La fusion de tous ces corps a permis la création de zones de police qui sont vraisemblablement un peu plus efficaces, mais on n'est pas allé au bout de la logique et, de toute évidence, les dysfonctionnements anciens perdurent.
De nos jours, 25 ans après, il se trouve pas mal de monde en Belgique pour regretter la disparition de la gendarmerie, et c'est pourquoi l'initiative du ministre Franken est remarquable. D'ailleurs, ses propositions ont immédiatement suscité des levées de bouclier qui suggèrent qu'il a touché une fibre sensible. D'ores et déjà, l'armée épaule la police. Il y a des patrouilles communes et des opérations conjointes qui se multiplient. Visiblement, le gouvernement belge semble acquis à l'idée d'une convergence entre police et armée en matière de maintien de l'ordre et de lutte contre la criminalité. Reste à voir si cela aboutira à la création d'une gendarmerie 2.0. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 10:39 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: |
Vous arrêtez oui ? |
OK, ok... _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 10:48 Sujet du message: |
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Ah mais pour le coup, l'histoire de la gendarmerie, ca passe. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 11092 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 16:25 Sujet du message: |
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Malheureusement, les forces de l'ordre sont trop souvent utilisées pour maintenir l'ordre social établi. Ça remonte à la nuit des temps, sauf que maintenant les moyens technologiques sont juste terrifiants... _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 16:59 Sujet du message: |
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Pas tant que ca visiblement. Mais on avait dit qu'on relançait pas, Loic. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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borghese

Inscrit le: 07 Sep 2011 Messages: 3394
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Posté le: Lun Oct 19, 2026 21:39 Sujet du message: |
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Alors pour la Fête Nationale, il me semble bien que la loi Raispail fixe le 14 juillet et se garde bien de préciser l’année.
Permettant ainsi aux Républicains de fêter la journée en mémoire de 1789, mais aussi aux Monarchistes ( minoritaires certes mais encore influents) de participer AUSSI aux réjouissances, en se persuadant qu’ils célèbrent celui de 1790. _________________ J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler... |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Oct 20, 2026 06:48 Sujet du message: |
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La Russie s'est bien comportée en Ukraine et n'a pas fait grand chose.
Donald Trump, le traitre. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 896 Localisation: La Tour du Pin
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Posté le: Mar Oct 20, 2026 07:30 Sujet du message: |
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| borghese a écrit: | Alors pour la Fête Nationale, il me semble bien que la loi Raispail fixe le 14 juillet et se garde bien de préciser l’année.
Permettant ainsi aux Républicains de fêter la journée en mémoire de 1789, mais aussi aux Monarchistes ( minoritaires certes mais encore influents) de participer AUSSI aux réjouissances, en se persuadant qu’ils célèbrent celui de 1790. |
NOUS VOUS AVONS COMPRIS !  _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4523 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Mar Oct 20, 2026 08:42 Sujet du message: |
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La différence entre Volodymyr Zelenski et Donald Trump ?
Zelenski est un bon humoriste devenu un bon président.
Donald Trump se prend pour un humoriste depuis qu'il se prend pour un président... _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 12094
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Posté le: Mar Oct 20, 2026 08:53 Sujet du message: |
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Une blague dans l'air du temps.
Un paysan en djellaba regarde passer un B-52 qui lâche des bombes sur une ville.
"Tiens, le président américain a encore baissé dans les sondages." _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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