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Si le président des Etats-Unis n'était pas mort

 
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Chasseur Corse
Invité





MessagePosté le: Mer Fév 01, 2012 17:35    Sujet du message: Si le président des Etats-Unis n'était pas mort Répondre en citant

Note de Loïc : sujet déplacé et titre corrigé.

bonjours a tous

certe il est atteint de polio mais imaginons qu'il n'ai pas de maladie et qu'il soit en pleine possions de tous ces moyens, cela aurait changé bien des choses, selon mon avis que j'aimerait soumettre a tous les membres.
1)la france aurrait éte présente a la conférence de yalta et de gaulle, joint a churchill et le président aurrait pue faire un front commune, il aurrait rabaissée staline qui etait atteint de paranoya(des documents secrets et des compte rendu de médecins spécialiste vienne d'etre déclassé).
2)on aurrait fait un front commun pour forcer les russes a l'aceptation d'élection libre dans les pays qu'il occupait pour permettre au peuple de choisir librement le gouvernement qu'il voudrait, ses élection serait surveillé par des pays ou des personalités neutre pour empecher les services secret russe de fomenter des émeutes.
3)on aurait trouvée un accord sur l'organisation de l'allemagne, car le fait de la couper en deux et une solution batarde.
4)au procés de nuremberg les avocats alliés aurrait forcée le procureur russe a avouer que c'est le KGB qui a tué les officiers polonais.
5)pour la france on aurrait réglé differement le probleme des "Des Malgrés Nous" en obligeant les russes a indiquer l'emplacement des camps ou il etait internée et facilité le travail de la mission Colbert qui devait les rapatriers.
que pense les membres de mes idées.
amitiés
chasseur corse
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patzekiller



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MessagePosté le: Mer Fév 01, 2012 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

je te trouve tres optimiste dans tes hypotheses de travail
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gaullien



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MessagePosté le: Mer Fév 01, 2012 17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Président américain Roosevelt ne voulait pas de la présence de la France a Yalta. C’est Churchill qui a permis la France d'avoir une zone d'occupation ; à l'origine l’Allemagne n'était pas coupée en 2 mais conjointement par les 4 puissances. C’est la guerre froide (blocus de Berlin) qui a fini par coupé Berlin et l'Allemagne en 2.
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patzekiller



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MessagePosté le: Mer Fév 01, 2012 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

...mais cette remarque ne marche pas dans le contexte ftl Wink
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gaullien



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MessagePosté le: Mer Fév 01, 2012 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

il ne parlait pas de la FTL mais de la OTL !
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patzekiller



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MessagePosté le: Jeu Fév 02, 2012 19:23    Sujet du message: Répondre en citant

si on est otl : gaullien a tout à fait raison, les ricains ne voulaient pas entendre parler des français et les russes encore moins, le secteur français d'occuppation en allemagne n'est du qu'au bon vouloir des anglais qui nous ont cedé un morceau du leur (ce qui leur permit de partager les frais Wink )

si on est ftl (j'avais compris ça puisque otl roosevelt meurt, c'est en ftl qu'il peut participer à la derniere reunion scellant le sort de l'allemagne, c a d avant octobre 44)

concernant 1 : front commun pourquoi pas, mais en quoi est ce que cela aurait changé l'attitude de staline...? d'autant qu'il est parfaitement au courant de l'anticommunisme primaire de churchill et que le soucis du glacis defensif est une constante du regime sovietique
bref aucune raison pour qu'il soit moins parano, et donc conciliant avec les occidentaux

2)bien sur qu'il vont accepter toutes les demandes des occidentaux en ce qui concerne les elections et tout le bastringue mais ce sera les communistes qui gagneront les elections ou qui qq temps (mois/années) plus tard feront un coup d'etat, sikorski pourrait bien mourrir d'un accident d'avion mais pas forcemment le meme qu'otl (par exemple), on a vu aussi OTL ce qui s'est passé dans l'immediat apres guerre dans les pays de l'est, et les russes pourront toujours dire que c'est eux qui ont liberé ces pays et installé des copains à eux dans les gouvernements/administrations provisoires

3) je ne vois pas, ftl, de raison à ce qu'éclipse soit changé si ce n'est la nouvelle frontiere sur le terrain puisque les avances seront différentes (une allemagne de l'est plus grande ?) : la donne géopolitique est la meme et le clivage est ouest pointera son nez de la meme maniere. avec un russe plus proche et en ayant pu peser dans les negociation entre alliés occidentaux, DG sera peut etre moins anti-atlantiste

4) je ne vois pas pourquoi ça serait different : le procureur russe suivra les instructions venues d'en haut quitte à provoquer un clash et ceux qu'on juge, ce sont quand meme les nazis : autant charger la barque (de l'accusation) les procureurs occidentaux suivront plutot que de provoquer des incidents avec les sovietiques et de risquer de decrédibiliser le procés : les alliés ont besoin de ce proces

5) là, pourquoi pas, encore que les russes soient sourcilleux quant au sort des criminels envers la rodina, je verrais plus ça comme un geste diplo envers la france, encore que... en trainant les pieds, en prenant des garanties quant aux sort des rapatriés. d'autant que les russes ne font aucune difference entre les français capturés avec l'uniforme allemand, que ce soit des malgré nous ou ceux de la LVF
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Anaxagore



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MessagePosté le: Jeu Fév 02, 2012 23:59    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le point 5, il faudrait savoir ce que devient Henry Fournier-Foch. En OTL, il est libéré par les Soviétiques en 45 et se retrouve à la tête d'une unité d'intendance opérant sur le front de l'est et formé de militaires libérés (principalement Français). Il utilisera son poste d'intendant pour récupérer TOUS les Français qui tomberont aux mains des Soviétiques dans son secteur : prisonniers (bien sûr) mais aussi SS et ex-LVF. Il avait obtenu de Joukov un papier qui lui donnait la haute main sur tous les Français qui tombaient aux mains des Soviétiques. Pourquoi ce traitement de faveur ? Il était le petit-fils du maréchal Foch.

EN OTL il fait parti des innombrables prisonniers Français capturés pendant la débâcle de 40. Que lui arrive-t-il en FTL ?
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loic
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MessagePosté le: Ven Fév 03, 2012 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Pour le point 5, il faudrait savoir ce que devient Henry Fournier-Foch.

On avait évoqué le sujet ici. On va éviter de mélanger les sujets.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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