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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5685 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 14:05 Sujet du message: |
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Mais restons-en là. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 14:07 Sujet du message: |
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Et concluons sur le fait que le sujet dépasse largement les termes faciles de la conversation PMU - qui n'est pas la nôtre.
Edit : comme quoi ca s'est bien passé. Preuve que tout n'est pas perdu. La preuve, on peut encore débattre de sujets complexes voire clivants sans s'envoyer des niofs à la figure. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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mikey1983
Inscrit le: 17 Fév 2010 Messages: 676 Localisation: Helsinki, Finland
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 14:40 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | Trump envisage de renommer le Nouveau-Mexique en "Nouvelle-Amérique"...  |
And here I thought "New America" was the name of the starship that the remnants of the Alliance for Democracy used to flee the victorious enslaver Domination of the Draka after the Final War and escape to Alpha Centauri in S.M. Stirling's rather trashy Domination series… silly me.
| loic a écrit: |
Allons-voir qui fait tourner les hôpitaux, les maisons de retraite, les services de livraison, de nettoyage, des déchets, renvoyons tout ce monde au pays et on rigolera dans peu de temps.
Mais maintenant qu'il faudrait dépenser un peu d'argent pour réussir une intégration correcte (indispensable condition), ben y'a plus personne. |
In Florida, they are already experiencing this, as the ending of Temporary Protected Status (TPS) for thousands of Haitians is jeopardizing healthcare there. You know, just a couple of years after the Republicans were filling the airwaves as to how the US was gripped in terror as raging hordes of Haitians were hunting and eating cats and dogs...  |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 2282
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 15:13 Sujet du message: |
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Pour revenir sur le sujet allemand, je le connais assez bien pour y avoir séjourné (coté ouest) à différents titres par intermitence de la maternelle à mes 30 ans.
J'y ai constaté (pour les français résidant en allemagne) une évolution qui est parti d'une acceptation polie mais avec des interactions minimales. Cela à évolué vers une plus grande acceptabilité dans les commerces et instalations publiques vers la fin des années 70 puis une normalisation dans les années 80 au point qu'un français en treillis et en arme ne faisait tiquer personne. Enfin, dès lors que le bruit à couru que le corps d'armé des FFA se réduisait à une seule division avant de devoir disparaitre, nous avons commencé à entendre ouvertement l'inquiétude des locaux devant la perte économique que notre départ représentait (par oppositions aux bases US en quasi autarcie) puis dès la chute du mur, la crainte (finalement justifié) d'une arrivée massive des allemands de l'est perçus comme pauvres, chômeurs, incapables de tenir un emploi par manque d'éducation/formation et de toutes les façons fainéant car perçus comme vivant de l'assistance étatique.
Je précise que seule l'arrivé d'allemands de l'est en nombre à été vérifié, le reste n'étant que préjugés largements partagés y compris dans des discussions impromptus avec des militaires français.
Pour conclure, ce que j'en retient est que "l'étranger" n'est plus le même en fonction de moment mais je ne pense surprendre personne. |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4523 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 15:52 Sujet du message: |
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| Finen a écrit: |
Pour conclure, ce que j'en retient est que "l'étranger" n'est plus le même en fonction de moment mais je ne pense surprendre personne. | "Moi, j'ai rien contre les étrangers. Mon meilleur ami est un étranger. Mais ces étrangers-là sont pas de chez nous".
(Oui oui, c'est dans Astérix ) _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 16:30 Sujet du message: |
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C'est vrai. Je cite souvent cette phrase. Et personnellement, je me félicite du niveau de la FTL. Bravo à tous. Parce que souvent, le débat sur le Ternet ca donne ca.
Oui c'est de l'humour. Définition, tout ca ...
 _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 12250
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 09:31 Sujet du message: |
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Tellement vrai Demodan, tellement vrai. Et ça inclu Reddit... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Joukov6

Inscrit le: 29 Mar 2010 Messages: 460 Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 10:56 Sujet du message: |
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Désolé mais à quel moment c'est lié aux réseaux sociaux ? Genre les plateaux de BFM et CNEWS sont des paragons de vertus, de respect de la parole de l'autre et des données scientifiques (au hasard le réchauffement climatique) ? Genre les repas de famille sont des temples de la modération ?
Ou alors ça aussi c'était la faute des réseaux sociaux ?
Les réseaux sociaux c'est un moyen unique pour donner une voix à des gens qui n'en n'auraient jamais eu autrement lorsque 90% des médias sont aux mains d'une poignée de milliardaires qui peuvent donc décider seuls ce qui à la droit d'être traité, et comment cela doit être traité. Les réseaux sociaux ça permet à cet humoriste britannique, à cette joueuse de shamisen japonaise, à cette estropiée palestinienne, à ce docteur en religion français, à ce journaliste belge, à ce prêtre américain, à cet enseignant canadien, à ce photographe finlandais, ... (la liste peut continuer longtemps) de partager leur travail, leurs vies, ...
Les réseaux sociaux c'est le No Kings Day, la plus grande manifestation qui ait jamais lieux aux USA.
Les réseaux sociaux c'est le ZEvent, 33 millions d'euros rassembler pour des oeuvres caritatives (record mondial cocorico).
Les réseaux sociaux c'est aussi JDG, Miniminuteman, Nexus VI, Sur le champs, ...
Le problème des réseaux sociaux c'est simplement que les Etats ont capitulé devant les GAFA et ont refusé de légiférer dessus, laissant ces derniers libres de faire comme ils veulent en matière de modération ou d'algorithme. Et les Etats ont fait la même chose en matière d'IA d'ailleurs. Et bizarrement je n'ai qu'une confiance très modérée dans Elon Musk, Mark Zuckerberg ou Sam Altman.
| mikey1983 a écrit: | | In Florida, they are already experiencing this, as the ending of Temporary Protected Status (TPS) for thousands of Haitians is jeopardizing healthcare there. You know, just a couple of years after the Republicans were filling the airwaves as to how the US was gripped in terror as raging hordes of Haitians were hunting and eating cats and dogs... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes |
It's going further than that. All those MAGAs were complaining than the government spent too much US taxpayers' money in those migrants by giving them free healthcare and everything (yeah sure... ), but now the US government spend far much money hunting migrants, putting them in jail and deporting them (for 2026 ICE budget was 11 billion dollars, to that you can add other things and it can go up to 37 billion dollars, it's almost what Spain spend on its entirely military budget the same year) than it did when democrats where in power.
Another big success, then. _________________ Le Lion de l'Orgueil ne connait ni rivaux ni égaux. Il trône seul au sommet de l'Univers. |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 11:09 Sujet du message: |
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Joukov. Les réseaux sociaux sont les GAFAM. Leur modèle financier, c'est l'addiction, leur mode de développement la viralité. A chacun de tes exemples, certes véridiques (d'ailleurs j'ai donné au Zevent ....) on peut en opposer 100. Parce que le principe même de ces plateformes, c'est le conflit. Un ingénieur de FB expliquait au Congrès US qu'une publication avec des points d'exclamation ou un sujet clivé génère 3 fois plus de revenus que les autres.
Conclusion ? La foire a la saucisse. Sans modération, et illustrant une fois encore la citation de Chirac présentée plus haut.
C'est un outil qui pourrait être bien. La FTL quelque part, est aussi un réseau social. Mais elle est tenue- globalement - entre gens de compagnie - évidemment. A cette heure, FB, X tout ca est nocif pour l'esprit, nocif pour l'éducation, nocif pour la démocratie. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Dernière édition par demolitiondan le Mar Sep 08, 2026 12:55; édité 1 fois |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 12250
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 11:27 Sujet du message: |
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Ha ha ça me rappelle ce fil de discussion sur le COVID (ça commence à dater...) ou j'avais modifié cette caricature.
"SURTOUT ! ...ne parlons pas de l'hydroxychloroquine ni du professeur Raoult..."
... ils en ont parlé. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Joukov6

Inscrit le: 29 Mar 2010 Messages: 460 Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 12:56 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | Joukov. Les réseaux sociaux sont les Gafam. Leur modèle financier c'est l'addiction, leur mode de développement la viralite. A chacun de tes exemples, certes véridiques (dailleurs j'ai donné auZevent ....) on peut en opposer 100. Parce que le principe même de ces plate-formes, c'est le conflit. Un ingénieur de FB explique qu'une publication avec des points d'exclamation ou un sujet clive génère 3 fois plus de revenus que les autres.
Conclusion ? La foire a la saucisse. Sans modération, et illustrant une fois encore la citation de Chirac présentée plus haut.
C'est un outil qui pourrait être bien. La FTL quelque part, est aussi un réseau social. Mais elle est tenue- globalement - entre gens de compagnie - évidemment. A cette heure, FB, X tout ca est nocif pour l'esprit, nocif pour l'éducation, nocif pour la démocratie. |
Et donc le problème n'est pas le réseau social, c'est l'abandon de celui-ci à une poignée de milliardaires qui veulent en tirer profit (pécuniairement) et manipuler l'opinion. La solution est donc aux Etats de faire leur travail et de réglementer cet espace, quelque part on est dans le même cas que lorsque Theodore Roosevelt a détruit les trusts américains.
Il existe déjà des réseaux sociaux (comme Bulle où l'algorithme est connu de tous et vérifiable, et où le bad buzz ne génère pas d'attractivité) alternatifs qui démontrent que c'est possible de faire autre chose que ce que propose les GAFAM.
Dire que les réseaux sociaux c'est pas bien parce que les GAFAM ça revient à dire que la radio c'est pas bien parce que Goebbels. _________________ Le Lion de l'Orgueil ne connait ni rivaux ni égaux. Il trône seul au sommet de l'Univers. |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 13:10 Sujet du message: |
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Tu écris bien quelque chose d'équivalent sur les chaines d'information ... Le modèle même des réseaux sociaux, c'est du déversoir à émotion sans modération. Vouloir modérer cela, comme on le fait d'ailleurs - au passage - sur les journaux télévisés ou écrits (oui oui, il y a des lois en France), c'est un non-sens. Car on n'abandonne pas une créature à son créateur. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5311 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 13:59 Sujet du message: |
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| Citation: | | Le mouton a toujours eu peur du loup, mais c'est le berger qui l'a mangé |
Citation vieille comme le loup (ou le mouton) dont je ne me rappelle plus l'origine mais qui peut toujours s'appliquer dans le monde médiatique moderne semble-t-il... Seul le rusé renard en fera bon usage! _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5685 Localisation: Thailande
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 15:46 Sujet du message: |
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Pour recentrer la conversation sur l'humour, une réflexion philosophique:
| Citation: | | Un hôpital est vraiment un endroit très particulier, plein de contrastes. Dans une chambre, un père tient son fils dans ses bras pour la première fois. Dans la chambre d'un côté, un fils tient son père dans ses bras pour la dernière fois. Et à l'étage en dessous, en salle d'op, un patient est allongé avec une télécommande coincée dans son rectum. |
_________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Sep 08, 2026 15:59 Sujet du message: |
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Oui c'est les cartes Pokémon ca - les médecins s'échangent les radios. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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