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1940 - La France continue la guerre
 
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Michelin et la 2 CV : quid FTL ?
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11016
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Dim Aoû 30, 2026 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

Si un bénévole veut écrire quelques passages ou compléter des passages existants, qu'il hésite pas !
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2914
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Dim Aoû 30, 2026 13:32    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai presque l'impression qu'avec la Micheline, l'armée française pourrait avoir l'équivalent français de la Jeep.

Un véhicule fiable, produit rapidement en masse, tout terrain.

Pour peu que l'armée et citroen modifie un poil le véhicule pour l'adapter un poil plus à l'armée, on pourrait avoir dés 42, un véhicule passe partout, pour peu qu'on lui mettent un crochet, il pourrait servir de véhicule de transport de 75 ou de remorque de munition.
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 2271

MessagePosté le: Dim Aoû 30, 2026 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

Avec un petit bicylindre boxer, si l'engin est militarisé il remplira le rôle d'estafette et de transport de liaison courte distance.
Si ce rôle n'est pas glorieux il est néanmoins essentiel aux communications et aux transports rapides que ne pourrait assurer un camion, trop lent et pas assez discret.
De plus cet engin aura le très grand mérite pour l'état major d'avoir une empreinte logistique minimaliste.
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DMZ



Inscrit le: 03 Nov 2015
Messages: 3901
Localisation: Le Creusot, France

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 14:21    Sujet du message: Répondre en citant

Michelin devait produire les VG-32 à moteur Allison à partir de décembre 1940, il est donc certain qu'il sera demandé à l'entreprise de préparer son déménagement.

Le déménagement de la chaîne du VG-32 ne devrait pas donner grand'chose mais les équipement de production de pneumatiques auront certainement toute l'attention des dirigeants de la la firme qui auront à cœur de sauver l'outil de production qui risquerait de faire les frais des combats (on ne sait, bien entendu, pas ce que les affrontements laisseront en état à Clermont-Ferrand). Les plus importants sont certainement les moules et ce ne sont pas les machines les plus volumineuses ou massives. Il devrait donc y avoir une usine Michelin à Alger vingt ans plus tôt qu'OTL. Je pense même que la production ne devrait pas débuter plus tard que le printemps 1941. Ce sera uniquement à base de caoutchouc naturel, seuls les Allemands travaillent sur le caoutchouc synthétique qui profitera à l'usine mère réquisitionnée pour leurs besoins. Métropole et AFN : deux fers au feu comme le dit Colonel Gaunt.

Les ingénieurs Citroën pourraient bien faire le forcing auprès de Michelin pour lancer la production de la TPV et avoir gain de cause en raison des investissements très faibles et de la facilité de construction (tout peut être produit sur place). La TPVM (Militaire) sera probablement plus proche de la Méhari (dont elle pourrait prendre le nom au vu du contexte géographique) que de la 2 CV. En fait, c'est la 2 CV camionnette dépourvue de cabine et de porte mais disposant simplement d'une bâche allant du pare-brise à l'arrière. Exactement comme la Jeep ou les Laffly pour les mêmes raisons. L'engin coûterait dix fois moins cher qu'un Laffly et pourrait être diffusé largement dans les unités pour des rôles d'estafette, de transport léger, d'ambulance, d'appui-feu avec une mitrailleuse de 13,2, voire de tracteur pour canon de 25 (sur route, uniquement, faut pas déconner)... Une "Jules" avant l'heure. Si la décision est prise à l'été 1940, il sortira en série au plus tard un an plus tard. Stratégiquement parlant, pour Michelin-Citroën, c'est l'assurance de continuer à produire des véhicules pendant la durée de la guerre et d'avoir un établissement industriel prêt à reprendre une production civile dès la fin du conflit. Il n'est besoin d'aucune décision de l'État en ce domaine si ce n'est l'allocation de moyens de transport maritime mais puisque c'est pour les besoins de l'Armée... Attention : en 1940, le moteur de la TPV est à refroidissement à eau et ne semble pas très fiable.

Canevas :

Début juin, Citroën reçoit, comme les autres industries de la Région parisienne, l'ordre de préparer son évacuation. Il n'y a ni le temps, ni les moyens de déménager les machines, seuls les plans et les véhicules roulants seront envoyés vers le Sud. Le personnel volontaire sera du voyage.

Le 14 juin, un conseil d'administration improvisé a lieu à Clermont-Ferrand pour décider des actions à entreprendre. Les ordres reçus pour l'évacuation de la chaîne de l'Arsenal VG-32 sont de nul effet puisque celle-ci n'est pas encore en place. C'est la production de pneumatiques qui inquiète la famille, les combats ne risquent-ils pas de dévaster l'usine ? Autant utiliser les bons de réquisition pour déménager les machines les plus sensibles, à commencer par les moules, le reste pourra être remplacé beaucoup plus facilement, il faudrait juste envoyer un émissaire aux États-Unis pour préparer les acquisitions. Le stock de matières premières est également primordial. Mais où aller. L'AFN risque d'être une zone de combats, l'AOF est plus sûr mais plus lointaine, quoique pas plus éloignée des États-Unis ou de l'Indochine que l'Algérie, c'est à étudier. Dans tous les cas, la première étape est Marseille. On verra à la destination des cargos à ce moment là.

Fin juin, les moules et presses Michelin embarquent à Marseille sur le ..., spécialement attribué à cet effet, et prennent la direction de (à déterminer : Alger, Casablanca, Dakar...)
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houps



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Messages: 2178
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MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'est pas impossible que des "bricolages" aient lieu en ateliers des unités dotées de ces 2cv "militarisées". L'un de ceux-ci, vu en des temps lointains sur le Paris-Dakar "originel" est l'assemblage de deux avants (compartiments moteur). Pas la 2cv "4x4" dite "Sahara", qui fut une version "maison". Avantages : pas trop d'idées. Inconvénients : charge utile voisine de queue d'ale.
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FREGATON



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MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Les grands principes de la 2CV sont déjà presque tous sur la TPV (châssis, suspensions, plate-forme...), hormis le refroidissement par air du boxer. Ca ne doit pas être bien dur à adapter sachant que la France ne manque pas d'ingénieurs issus de l'industrie des motos et side-cars. A cette occasion la cylindrée du flat-twin pourrait d'ailleurs être augmentée pour donner un peu plus de puissance à une version "militaire".
Côté carrosserie on peut quasiment tout faire tellement la plate-forme est simple (tout les panneaux sont boulonnés), alors un habillage "torpédo militaire" en tôles pliées peut bien convenir.
On en arrive effectivement à un véhicule genre ancêtre de la Méhari mais sans la coque en ABS bien sûr! Un peu comme ça mais avec quelques décennies d'avance:
https://i97.servimg.com/u/f97/19/51/74/82/1128.jpg
https://cdn-s-www.ledauphine.com/images/8f368ec5-36c6-41f5-924f-d3d512b0e664/NW_raw/la-baby-brousse-sera-en-quelque-sorte-l-ancetre-de-la-mehari-1714228589.jpg
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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Casus Frankie
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 15:56    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai piloté ça quelque temps, sous les Tropiques… Il y a… vraiment longtemps.

Quand il pleuvait, la bâche protégeait moyennement, mais comme elle était détendue, l'eau s'accumulait dans le creux et on prenait une douche à la sortie si on oubliait de l'évacuer avant de descendre de l'engin !

Sinon, c'était vraiment un engin fiable ! On arrivait parfois douché, mais on arrivait, malgré les mornes à escalader et les routes inondées…. Vieux Sage
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 5564
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

On imagine l'efficacité sur les arrières du front d'unités mobiles mixtes, composées de religieuses et de gendarmes de la prévôté.


_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 2757
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Sep 01, 2026 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

Puis on sait grâce à James Bond, que la 2Cv peut enchainer les courses poursuites, les impacts de balle


_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 12125

MessagePosté le: Mar Sep 01, 2026 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Carole Bouquet est une très solide motivation...
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 796

MessagePosté le: Mar Sep 01, 2026 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Puis on sait grâce à James Bond, que la 2Cv peut enchainer les courses poursuites, les impacts de balle



Pour l'anecdote d'ailleurs les impacts de balles dans cette scène ont été réalisés à l'aide d'autocollants, et non par un vrai trou dans la carrosserie.
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"Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef

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US Army adage
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