Fantasque Time Line

[Casus Frankie]

Oui - choix fait justement pour éviter les discussions sur le niveau de trahison de X ou de Y.
Mais en FTL, un Papon (ou un fonctionnaire de ce genre) aurait fort probablement fait très très attention dans l'exécution des ordres de l'équipe Laval. Par prudence mais aussi par rigueur administrative. On appelle ça la grève du zèle…
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[loic]

Le gouvernement légal, lors du GD, est devant un dilemme. Il ne souhaite pas être accusé d'abandonner le pays totalement et va donc laisser sur place de nombreux fonctionnaires pour faire tourner les affaires courantes. Seuls les plus motivés/sûrs/convaincus seront chargés d'une mission d'espionnage voire de résistance plus active au profit d'Alger.
Partant de là, sauf actions particulièrement dégueulasses au profit de l'occupant ou du NEF (qui aura fait son propre ménage), la grande majorité ne sera pas inquiétée à la libération.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Volkmar]

Alors j'avais fait exprès de ne pas nommer Papon, parce qu'il y en a d'autres des secrétaires généraux de préfecture, lui est juste le plus tristement célèbre

Perso, je pense effectivement que l'épuration s'arrêtera quand même aux cadres.
Les exécutants et gratte papiers ne sont pas décideurs, pas moteurs, et n'ont sans doute pas bcp été déménagés, ça ferait trop de tri (et puis, on va pas demander des certificats de patriotisme aux dactylos)

Mais il n'y a aucune raison d'être indulgent avec des cadres qui se seraient ralliés à la 25e heure ou qui auraient grenouillé dans le Pétainisme (et il y en aura eu, tout le monde n'est pas doué à dissimuler, et le NEF aura eu quelques années pour limoger les cadres les moins coopératifs et pour tenter de pousser des fidèles... Et il y aura les zones grises de ceux qui auront tenté de coopérer au minimum pour entraver l'action le plus possible... Mais à quel moment bascule-t-on du mauvais côté, exactement ... Eh, pas si simple, même avec un gouvernement légal à Alger, chaque cadre laissé en métropole ne dispose pas d'une liaison facile avec son ministère déménagé de tutelle)

[Colonel Gaunt]

Ca va être fun les discussions de bureau en 44-45 entre les différents fonctionnaires... Entre celui qui a fait partie des mouvements de résistance et celui qui vient de barboter à la derniere minute son portrait de Laval ou Doriot qu'il avait fierement affiché sur son bureau jusque là...
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Capitaine caverne]

Je me permet de rappeler que quelque part au début 1941 FTL, devant les premiers crimes commis et autres actes de joyeuses collaboration, le gouvernement commence à faire un recensement de ceux qui se compromettent avec les allemands ou le régime de Matignon. Il y a même dans mon souvenir Le Général qui dit un truc de genre "Dressons nos listes de proscriptions!"/ Autrement dit, au moment de la libération, il a du coté d'Alger puis Marseille des fichiers annotés de toutes les crapules à mettre hors d'état de nuire!
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[Le Chat]

[Anaxagore]

Je pense cependant qu'en 43-44, lors de la libération de la France, le réalisme l'emporte. Impossible de diriger un pays (OTL ou FTL) sans une administration. Les responsables politiques, les chefs de l'administration nommés par le NEF et collaborationnistes, oui encore. Mais il n'y aurait pas de prison assez grande, pas assez de juges (à moins de faire patienter derrière les barreaux des supposés innocents pendant des années… dans un État de droit, c'est impossible).
Je viens juste de terminer L'Héritier de Daniel Crozes, la saga familiale des Berthiers, de riches tanneurs. Le vichysme et l'occupation allemande sont expédiés en deux chapitres mais... on y découvre le profond clivage qui se forme entre le comptable vichyste et les deux frères (résistants).
S'il fallait condamner chaque vichyste (OTL) ou chaque membre du NEF (FTL)... il y avait des collabo partout. Mon grand-père (un résistant) disait qu'il y avait 5% de résistants, 30% de collabo et tout le reste attendait la fin de la guerre. ,
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Capitaine caverne]

D'où je pense que dès le printemps 1941, le gouvernement d'Alger, puis plus tard de Marseille, dresser des listes de collabos déjà bien identifiés comme tels le jour du débarquement. Membres du gouvernement du NEF, parlementaires, officiers généraux, haut fonctionnaires, préfets, ambassadeurs, magistrats, flics, gendarmes, PDG d'entreprises collaborantes, journalistes de propagande,....Il devrait y avoir de quoi remplir un annuaire fin 1943.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[Colonel Gaunt]

Puis toutes les dénonciations qui vont repartir dans l'autre sens après 44: intel durant la guerre, a manifesté son soutien au NEF etc....
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Anaxagore]

Oui, oui, les femmes tondues pour avoir couché avec l'Occupant, les jurys 'populaires' formés de 'résistants' de 23ème heure trois quarts... Beaucoup de gens ordinaires qui ont simplement essayé de nourrir leur famille en faisant leur travail… ont 'collaboré'.
Soyons réalistes un instant : de 1940 à 1943 (voire 44) le NEF a été l'autorité de fait en France. Le maire du village obligé d'appliquer les lois raciales. Le policier qui doit bien rechercher les 'traitres'. Tous ces gens n'avaient pas le choix. Soit ils obtempéraient, soit ils gagnaient un ticket de train touristique pour l'Allemagne, ses camps de concentration et ses fours crématoires.
Tous ces gens étaient des collabos. Sûr ! Avaient-ils le choix? Non. Et de toute manière… s'il fallait tous les juger et les condamner, il faudrait construire des prisons pour 30% de la population de la France.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Colonel Gaunt]

Les dénonciations du type:
Untel a fait fortune grâce au marché noir, il s'est enrichi plus que moi, c'est pas juste.
Untel a dénoncé tel juif et récupéré ses biens, c'est l'appartement que je convoitais...
Ah!... La jalousie franco-française, cela ne changera jamais..

Ps: Merci Archi
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Archibald]

Euh intel c'est l'informatique, le mot c'est "untel" (désolé j'ai horreur de faire le nazi de la correction & grammaire)
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."

[demolitiondan]

Rassurez vous,comme OTL, on aurait une merveille française (Tudududu téléachat). LE CERTIFICAT DE RESISTANCE !
Disponible en Préfecture, avec le beau tampon, il prouve que vous etiez du bon côté. Du coup, plus rien ne peut vous arriver. C'est super. Et très rentable aussi.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Archibald]

Hmm pas sur que FTL Adolfo Ramirez arrive à envoyer son Junior et le reste de la famille en Bolivie... Par contre c'est clairement le genre de fumier minable qui finira au NEF a la place de Vichy, sans une seconde d'hésitation.

"Mais rabattez (Lucien ?) votre caquet les Bourdelles ! Puis vive Laval !"
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