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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021 Messages: 1619 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 17:58 Sujet du message: |
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25 août
Opération Hannibal
Infaisable
Baltique –
…
Cette réduction des lignes de transport induit logiquement une simplification des missions d’escorte , ainsi que de multiples missions d’interception soviétiques. De belles batailles sont à prévoir !
Du côté allemand, on n’envisage donc plus que des convois très fortement escortés (protégés ? ).
…
Arrêt impératif !
Moscou –
…
« …
C’était beaucoup moins bien que la performance déjà discutable de Konstantin Rokossovski, quand il lui avait fallu cinq jours pour franchir le Tuchel Wald en cinq jours …
… »
… _________________ Ne pas confondre facilité et simplicité |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 19:06 Sujet du message: |
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L'épisode FTL du Gran Sasso ne mentionne pas Skorzeny, il faudrait y remédier.
Sauf que... aura-t-il le même destion FTL ?
OTL, il est sur le front de l'est (au sein de la LAH) et prend la tête du SS-Sonder Lehrgang Oranienburg en 1943 seulement.
FTL, première mention de Skorzeny en février 1944 seulement.
Son avancement en grade pourrait être différent.
Par ailleurs, au 27 novembre 1942, sont mentionnés 4 opérations allemandes suite au retournement italien :
(1) Opération Eiche : libérer Mussolini.
(2) Opération Student : capturer le Roi et de la famille royale, ainsi que Badoglio et son gouvernement.
(3) Opération Schwarz : désarmer les troupes italiennes et occuper l’Italie.
(4) Opération Achse : mettre la main sur les unités de la flotte italienne.
Les noms des opérations ne sont pas repris dans la chrono lors de leur exécution.
Par ailleurs, au 23 décembre, coquille : Schwarze _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15561 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 20:03 Sujet du message: |
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Erreur de ma part, FTL, Skorzeny n'est pas au Gran Sasso.
Je corrige, et j'apporte aussi les compléments (noms des opérations) en décembre 42. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021 Messages: 1619 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 20:15 Sujet du message: |
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26 août–
….
Front de l’Oder
Improvisation (un peu moins) démente
Schwedt – Après quelques jours, la défense organisée par Skorzeny avec ses hommes prend forme. A l’avant, les paras, en tirailleurs, sont chargés de retarder l’ennemi. Les commandos du Jagdverband Mitte restent au centre en seconde ligne – dans des tranchées creusées par des civils emplacement note 1 ??? – tandis que les ralliés et miliciens campent sur les flancs voire en première ligne.
….
Après l’opération Oder
Rappel des vœux
Sur la côte, près de Dantzig –
…
Après un bref sermon, le prêtre remet au colonel Antoni Szabelski (2e Division de la 1ère Armée polonaise), un anneau en métal précieux emplacement note 2 ???? , que Szabelski jette dans les eaux.
…
(JK’ai rété l’emplacement de la note 3 )
Bonnes précautions
Poméranie et Silésie (notamment) –
…
Et les découvertes (trouvailles ?) sont à l’avenant. Dans les forêts de Prusse orientale, les hommes en bleu revendiquent déjà la destruction de « plusieurs boulangeries clandestines », ou encore la découverte de « trois tranchées bien camouflées, avec trois soldats ennemis porteurs de fusils (4) ».
….
Le mépris assumé entre les armées politique et régulière (mettre au pluriel ?) trouve bien sûr largement à s’exprimer dans ces circonstances.
…
L’officier l’écarte violemment, ouvre le meuble… et trouve bien sûr un fugitif à l’intérieur (6) ! Les représailles qui suivent le plus souvent sont redoutables. D’ailleurs, assez rapidement, les Soviétiques ne s’embêteront même plus à fouiller les maisons suspectes, se contentant d’y mettre le feu pour abattre ensuite tous ceux qui tentent de s’en échapper.
Après, vient bien sûr (évidemment ? le temps des dépouilles.
…
Pour l’Histoire
La plume est plus forte que l’épée
Moscou –
…
Au même moment, au Kremlin, Victor Semionovitch Abakoumov, le chef du SMERSH, remet à Staline un rapport relatif aux « opinions incorrectes du camarades (camarade ?) Ehrenbourg », qu’il définit comme « politiquement nuisibles (nuisible ?) ». Ce qui n’augure rien de bon pour l’intéressé. _________________ Ne pas confondre facilité et simplicité |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13205 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 20:33 Sujet du message: |
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Enfin y a tout de même Budapest et d'autres opérations majeures ... _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021 Messages: 1619 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 20:33 Sujet du message: |
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27 août –
…
Après l’opération Oder
La dernière des Festungen
Festung Breslau –
…
A leur bord, une unité ad-hoc : le 68. Fallschirmjäger Abteilung, formé par agglomération des restes de diverses unités de parachutistes autour du III. Abt du 26. FJ Rgt. Soit en tout une centaine d’hommes – bien formés (entrainés ?) et correctement équipés, c’est vrai.
…
28 août
…
Après l’opération Oder
La dernière des Festungen
Festung Breslau –
…
Pendant ce temps, la 9e Armée de la Garde (Nikolai Pukhov) commence à évaluer la ( à ajouter ? solidité de la ligne allemande sur le vieil Oder…
… _________________ Ne pas confondre facilité et simplicité |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 21:50 Sujet du message: |
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Il faudrait donc voir ce qui fait sortir Skorzeny du rang.
OTL (cf. Wiki anglais), il a une "carrière" normale sur le front de l'est, même s'il a en charge des opérations particulières dans l'hypothèse d'une capture de Moscou (il est ingénieur de formation) :
| Citation: | En octobre 1941, il était à la tête d'une « section technique » des forces allemandes pendant la bataille de Moscou. Sa mission consistait à s'emparer des bâtiments importants du Parti communiste, notamment le quartier général du NKVD à Loubianka, ainsi que le bureau central des télégraphes et d'autres installations hautement prioritaires, avant qu'ils ne puissent être détruits. Il avait également reçu l'ordre de s'emparer des écluses du canal Moscou-Volga, car Hitler souhaitait transformer Moscou en un immense lac artificiel en les ouvrant . Ces missions furent annulées, les forces allemandes n'ayant pas réussi à s'emparer de la capitale soviétique. |
En janvier 1942, il est blessé à la tête par un shrapnel et prend par la suite un poste d'état-major, où il développe ses idées pour la guerre non-conventionnelle. Son nom commence à apparaître dans les cercles haut placés en avril 43 et une première mission (opération François, pour mettre à mal la ligne logistique du Lend-Lease en Iran) a lieu à l'été 43 - c'est un échec. Vient ensuite l'exfiltration de Mussolini.
Mea culpa, en 1941 OTL, il est au sein de la Das Reich (c'est sa formation initiale qui se fait au sein de la LAH). Cette division SS est engagée dans la campagne des Balkans de 1941 OTL et FTL (oui, je sais, on n'a toujours pas d'OdB allemand de la campagne des Balkans...).
FTL, on peut donc imaginer qu'il soit blessé en Yougoslavie ou Grèce, ce qui permettrait de recaler son parcours et donc de le faire participer à l'opération du Gran Sasso fin 1942.
Ses changements de grades OTL :
30 January 1941: SS-Untersturmführer of the Reserves[79][80]
20 April 1941: SS-Obersturmführer of the Reserves[79][80]
20 April 1943: SS-Hauptsturmführer of the Reserves[81]
12 September 1943: SS-Sturmbannführer of the Reserves[82]
16 October 1944: SS-Obersturmbannführer of the Reserves, effective as of 16 October 1944[75]
20 April 1945: SS-Standartenführer of the Reserves[83][84]
En l'état actuel, sa carrière FTL étant plus tardive, je ne le vois pas progresser autant. Le passage du 26 février 1944 le signale comme Obersturmbannführer, ce qui semble bien optimiste. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13205 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 21:52 Sujet du message: |
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Sa carrière s'entend surtout et beaucoup dans l'affrontement avec l'Abwehr, et la création d'un concurrent au Brandenburg. En l'absence de l'opération sur Tito, il faut estimer aussi probable d'autres opérations sur le Front de l'Est ou en Italie, pas forcément racontées aujourd'hui. Peut-être même en France ! _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 22:22 Sujet du message: |
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L'institution militaire allemande est assez conservatrice. L'émergence de ses idées accompagne les difficultés croissantes auxquelles fait face le Reich et la montée en puissance de la SS versus l'armée classique.
Son parcours FTL peut être finalement assez similaire. Je ne vois pas trop qui pourrait imaginer et exécuter l'affaire du Gran Sasso à part lui. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11872
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Posté le: Dim Avr 26, 2026 22:53 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | Il faudrait donc voir ce qui fait sortir Skorzeny du rang.
OTL (cf. Wiki anglais), il a une "carrière" normale sur le front de l'est, même s'il a en charge des opérations particulières dans l'hypothèse d'une capture de Moscou (il est ingénieur de formation) :
| Citation: | En octobre 1941, il était à la tête d'une « section technique » des forces allemandes pendant la bataille de Moscou. Sa mission consistait à s'emparer des bâtiments importants du Parti communiste, notamment le quartier général du NKVD à Loubianka, ainsi que le bureau central des télégraphes et d'autres installations hautement prioritaires, avant qu'ils ne puissent être détruits. Il avait également reçu l'ordre de s'emparer des écluses du canal Moscou-Volga, car Hitler souhaitait transformer Moscou en un immense lac artificiel en les ouvrant . Ces missions furent annulées, les forces allemandes n'ayant pas réussi à s'emparer de la capitale soviétique. |
En janvier 1942, il est blessé à la tête par un shrapnel et prend par la suite un poste d'état-major, où il développe ses idées pour la guerre non-conventionnelle. Son nom commence à apparaître dans les cercles haut placés en avril 43 et une première mission (opération François, pour mettre à mal la ligne logistique du Lend-Lease en Iran) a lieu à l'été 43 - c'est un échec. Vient ensuite l'exfiltration de Mussolini.
Mea culpa, en 1941 OTL, il est au sein de la Das Reich (c'est sa formation initiale qui se fait au sein de la LAH). Cette division SS est engagée dans la campagne des Balkans de 1941 OTL et FTL (oui, je sais, on n'a toujours pas d'OdB allemand de la campagne des Balkans...).
FTL, on peut donc imaginer qu'il soit blessé en Yougoslavie ou Grèce, ce qui permettrait de recaler son parcours et donc de le faire participer à l'opération du Gran Sasso fin 1942.
Ses changements de grades OTL :
30 January 1941: SS-Untersturmführer of the Reserves[79][80]
20 April 1941: SS-Obersturmführer of the Reserves[79][80]
20 April 1943: SS-Hauptsturmführer of the Reserves[81]
12 September 1943: SS-Sturmbannführer of the Reserves[82]
16 October 1944: SS-Obersturmbannführer of the Reserves, effective as of 16 October 1944[75]
20 April 1945: SS-Standartenführer of the Reserves[83][84]
En l'état actuel, sa carrière FTL étant plus tardive, je ne le vois pas progresser autant. Le passage du 26 février 1944 le signale comme Obersturmbannführer, ce qui semble bien optimiste. |
Vous savez comment commence la guerre?
Une station de radio allemande est 'prise d'assaut par des soldats polonais' qui dénoncent Hitler en direct! Il s'agit bien sûr d'une opération de propagande menée par des SS en uniforme polonais. Et c'est "en riposte" que les Allemands envahissent la Pologne en septembre 1939. Le chef de ces agitateurs était Skorzeny. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15561 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Avr 27, 2026 10:11 Sujet du message: |
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29 août
Opération Hannibal
Errare humanum est, perseverare bolchevicum !
Mer Baltique – Décidément… Le Shch-406 repère un convoi et tente une fois encore de torpiller un transport. Il rate de peu le Bele, un cargo… suédois. Les destroyers Norrköping et Karlskrona, assistés par le patrouilleur Kaparen et même par un hydravion Heinkel He 115 rameuté entre-temps, poursuivront plusieurs heures durant le sous-marin rouge.
Ce sera la dernière bêtise de la guerre pour le capitaine de 2e classe Evgeny Osipov. Celui-ci rentrera de sa patrouille, fier de ses supposés succès (pour aujourd’hui, il revendique un transport coulé). Affecté à la Flotte du Nord (où il ne se passe plus rien…), il ne subira (bien sûr) aucune sanction.
Grande première
Mer Baltique – D’autres Soviétiques sont plus heureux aujourd’hui. Le 117e IAP obtient une victoire en coulant une barge au large d’Hel, mais le plus important est ailleurs.
En effet, le U-566, qui naviguait au large de Liepaja, est repéré par les destroyers Okhotnik et Skoroy, qui le coulent avec tout son équipage.
Front de l’Oder
Improvisation n’est pas (forcément) folie
Schwedt – Une fois n’est pas coutume, l’Obersturmbannführer Skorzeny, quoique nazi, rend compte de l’échec de sa mission avec une satisfaction visible. Cette ordure de Bormann n’a qu’à aller les chercher lui-même, ses petits papiers !
Puis le soldat retourne à ses préparatifs de défense – lesquels risquent fort de servir sous peu.
Chemin des écoliers
Région de Frankfurt-am-Oder – Comme c’était prévisible, la Sturmbrigade der Waffen-SS Charlemagne (Oberführer Gustav Krukenberg) fait ses paquetages et se dirige vers l’ouest, pour un recomplément indispensable afin de recouvrer au moins une capacité de combat minimale. Pour l’heure, la supposée brigade est remontée à 373 hommes, en comptant les blessés légers et pas trop graves, à même de remonter en ligne dans le mois. C’est toujours mieux que les 175 d’il y a quelques jours. Mais cela reste fort loin des 6 000 combattants de naguère. Est-il besoin de préciser que sur ces pauvres effectifs, à peine plus de la moitié sont français ?
Cependant, Krukenberg a bien pris note des efforts du “gouvernement français en exil”, qui devraient tout de même déboucher sur un petit quelque chose. Dans cet esprit, le SS-Sturmscharführer Pierre Cance – un ancien Croisé de la Reconstruction désormais invalide (blessé trois fois devant Posen, son genou est hors service), a lancé dans le journal La France (9) un vibrant appel à ses camarades miliciens, pour leur demander de « pratiquer leur politique sur le champ de bataille ». C’est sans doute le mieux qu’on puisse espérer de ce proche de feu Darnand – d’ailleurs, Krukenberg ne l’a jamais aimé et sa mise hors de combat est une très bonne surprise. Le vieil imbécile a été nommé instructeur à la SS-Junkerschule de Neweklau – une sinécure par les temps qui courent… En attendant, les affaires continuent.
Après l’opération Oder
La dernière des Festungen
Festung Breslau – Les combats dans le secteur nord de la vieille ville se poursuivent. La 5e Armée (Mikhaïl Potapov) n’est absolument pas mise en difficulté par la tentative de contre-attaque allemande ; elle continue d’user son adversaire dans de sanglants combats de rues (et de parcs), alors que cela devrait en théorie être l’inverse. Sans doute, les Allemands ont presque repris les Schrebergärten, mais la Trebnitzer Straße, qui mène au secteur tenu par les Rouges, reste un champ de tir où ils ne peuvent progresser.
Pendant ce temps, Ivan Koniev, agacé par ces arguties, décide de tester une dernière fois le moral des fascistes.
Note
9- Une feuille de chou tirée à moins de 1 000 exemplaires et distribuée par ce qui reste du NEF. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15561 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Avr 27, 2026 10:18 Sujet du message: |
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Le Gran Sasso, c'est un peu tôt pour Skorzeny. C'est pourquoi Fantasque l'avait remplacé par Pieter van Vessem.
Mais je vais retoucher un peu l'ascension de Skorzeny - qui a tout de même été de l'affaire du "casus belli" contre la Pologne ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021 Messages: 1619 Localisation: Ile de France
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Posté le: Lun Avr 27, 2026 10:23 Sujet du message: |
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29 août
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Chemin des écoliers
Région de Frankfurt-am-Oder –
…
Pour l’heure, la supposée brigade est remontée à 373 hommes, en comptant les blessés légers et pas trop graves, à même de remonter en ligne dans le mois.
… _________________ Ne pas confondre facilité et simplicité |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11872
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Posté le: Lun Avr 27, 2026 10:27 Sujet du message: |
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Si j'avais encore un doute que les titres des paragraphes concernant la Sturmbrigade der Waffen-SS Charlemagne sont inspirés de la chanson "Sacré Charlemagne", le titre actuel suffirait à lever ces doutes (inexistants). _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13205 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Avr 27, 2026 10:31 Sujet du message: |
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Oh, tout ca finira très bien.
(Accent russe appuyé) Ne vous inquiétez pas Missiou Claudel, nous arrivons. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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