Fantasque Time Line

[Etienne]

Petit bémol d'un ch...r

Les groupes de chasse ont récupéré les noms de la France Libre, et pas ceux qu'ils portaient en 40. Pour quelle raison? Les groupes FFL avaient pris des noms spécifiques pour les distinguer de leurs homologues de Vichy, aucune raison ici.
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[le poireau]

[Etienne]

Mouais... Admettons, mais vous direz ce que vous voudrez, toute l'organisation de l'AdA FTL ressemble plus à celle de post-42 OTL qu'à celle de juin 1940.

Ce qui exclut le respect des traditions, au moins aussi fortes dans l'AdA que dans la Royale.
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[le poireau]

[DMZ]

L'ordre de bataille de l'AdA fait apparaître des groupes uniformes à 20 appareils (opérationnels probablement, ce n'est pas spécifié).

Or l'annexe A D1 - L’Armée de l’Air après le “Grand Déménagement” - Chasse indique à plusieurs reprises que les groupes de chasse doivent disposer de deux escadrilles de 12 appareils avec éventuellement 2 appareils de commandement (ceci sans compter le volant de réserve en unité, de 8 appareils à l'époque).

Les GCN disposaient de 18 appareils sans commandement.

Quand aux autres groupes, leur effectif de dotation théorique n'est pas détaillé dans l'annexe A D2 - L’Armée de l’Air après le “Grand Déménagement” - Bombardement, Aviation d’Assaut et Reconnaissance. Mais si on se réfère aux dotations du plan V ou du plan VI, il y devrait y avoir :
GB : 12 appareils plus 1 de commandement pour le bombardement lourd ou moyen, 18 plus 1 pour le bombardement léger ou d'assaut.
GR et GAO : 12 appareils plus 1.

Compte tenu de l'organisation en escadrilles, il est fort peu probable que les groupes, quelle que soit leur nature, aient évolué vers une dotation de 20 appareils.

L'annexe C A8 - L’Armée de l’Air au 1er octobre 1942 ne précise pas le nombre d'appareils par groupe.

L'annexe D A3 - Forces aériennes alliées engagées dans l’opération Dragon comporte déjà cette organisation uniforme à 20 appareils. Si modification il doit y avoir, elle doit se faire aussi dans cette annexe.

Il n'est mentionné aucun GAO. Même sans détailler l'organisation de l'observation, il serait bon de compter ces appareils qui ne font pas partie des GR.

Dans l'annexe B Y6 - La naissance du transport aérien dans l’Armée de l’Air,
1939-1941, l'escadre de transport est la 64e. Pourquoi et à quel moment est-on passé aux 15e, 16e et 17e ? D'autant que la 15e existait en bombardement.
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

[Etienne]

Réorganiser ne veut pas dire tout détruire, y compris les Traditions , qui faisaient la cohésion des escadrilles et groupes.

Qui plus est la notion d'Escadre à trois groupes m'a toujours interpellé: Faut de très grands terrains pour accueillir une escadre, et ce n'est pas souvent le cas, bien au contraire. La plupart du temps, un terrain comptait un groupe, et parfois une escadrille était desserrée sur un autre aérodrome, proche.
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[le poireau]

Bon messieurs, je vous suggère de prendre vos machines à remonter dans le temps et de revenir 15 ans en arrière afin de soumettre vos objections au moment où tous ces choix structurants ont été faits !

Moi je construis ces Orbats dans la continuité des schémas adoptés précédemment... pas plus, pas moins.
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)

[Casus Frankie]

@ DMZ : le changement n'en est pas vraiment un. Début 43, l'arrivée des DC-3 permet au transport d'assaut de s'individualiser, l'unique groupe de la 64e Escadre consacré aux paras donnant naissance aux 15, 16 et 17e ET, le reste de la 64e ET (non mentionnée dans ce chapitre sur les forces de première ligne) continuant à faire du transport simple.
Si quelqu'un veut décrire cette évolution, ce sera un plaisir de le lire !

@ Etienne : l'attribution de noms de province aux Escadres se comprend pour des forces en exil, il me semble.
Quant aux Groupes, leurs noms et traditions sont conservés (exemple, le La Fayette), ils ne sont simplement pas mentionnés - mais si tu veux en donner une liste, ce sera parfait pour moi !
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[Etienne]

Ce n'est pas tant l'attribution d'un nom à une escadre qui me gêne (quoique: reprendre celles des Groupes FAFL, si, un peu), c'est la notion même d'Escadre, qui est sensée être regroupée logistiquement. Et ça fait du monde.

Combien de terrains peuvent accueillir une Escadre en 42-44? Je ne parle même pas des bombardiers...
Pour avoir étudié la venue des groupes de chasse sur Orange, il a fallu utiliser les deux aérodromes pour faire poser le troisième groupe!

Et si c'est juste un regroupement administratif, quel intérêt, à part faire bosser des administratifs?

Pour les Traditions, j'avais fait un tableau excel pour les bombardiers, me semble t-il. Vu le peu d'intérêt, je n'ai pas continué.
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[DMZ]

[demolitiondan]

[le poireau]

[demolitiondan]

Sauf erreur, j'ai pas vu passé ce fichier moi.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Monomaker]

[DMZ]