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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15559 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 12, 2025 08:43 Sujet du message: |
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Je crois qu'on peut le garder, et laisser l'autre de côté… _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Oct 13, 2025 08:08 Sujet du message: |
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| JPBWEB a écrit: | | JPBWEB a écrit: |
FTL, est-il opportun ou approprié de voir Cordell Hull à Kiev? Je demande, et ça m'arrangerait, parce que j'ai des portraits et photos de Cordell Hull sur lesquels me baser, Mas des portraits de Sumner Welles, ça risque d'être plus difficile à trouver. |
Et donc, pour Cordell Hull? |
C'est curieux, il me semble que nous étions revenus à la composition purement OTL (France mise à part) pour les participants à cette conférence ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1719 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Oct 13, 2025 09:32 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | | JPBWEB a écrit: | | JPBWEB a écrit: |
FTL, est-il opportun ou approprié de voir Cordell Hull à Kiev? Je demande, et ça m'arrangerait, parce que j'ai des portraits et photos de Cordell Hull sur lesquels me baser, Mas des portraits de Sumner Welles, ça risque d'être plus difficile à trouver. |
Et donc, pour Cordell Hull? |
C'est curieux, il me semble que nous étions revenus à la composition purement OTL (France mise à part) pour les participants à cette conférence ? |
Pas juste qu'on "faisait comme OTL", on mettait les choses en cohérence intrasèquement à la timeline.
Par exemple Eisenhower n'avait aucune raison d'être présent à Kiev, pas simplement parce qu'il n'était pas à Yalta mais parce que sa présence ne s'impose pas. Même de très haut niveau il n'est qu'un commandant opérationnel de théâtre, pas un dirigeant politique comme les chefs de gouvernement ou stratégique comme les CEM. Il était présent à Marseille pour rendre compte à ces derniers, mais pour ce qui est de négocier avec les Soviets ce n'est pas son rôle.
A l'inverse Vassilievski n'était pas Yalta alors que FTL il est bien à Kiev, c'était Antonov OTL qui représentait l'état-major général de l'Armée Rouge. Mais Vassilievski dirigeait OTL les opérations en Prusse Orientale. Tandis que FTL, n'exerçant aucune fonction opérationnelle sur le terrain, il est disponible, c'est à l'inverse Antonov et Chtemenko qui restent à Moscou pour "tenir la boutique". C'est une divergence avec l'OTL mais une divergence intrasèquement cohérente avec la timeline.
Il ne s'agit pas d'imiter ou non l'OTL mais d'écrire quelque chose qui ai du sens à l'intérieur même du récit uchronique. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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Colonel Gaunt

Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 2538 Localisation: Val de Marne
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5323 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Oct 13, 2025 10:18 Sujet du message: |
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Et donc, Cordell Hull ou Sumner Welles, ou Stettinius?
Hull est le Secretary of State en titre, mais il n'a accompagné Roosevelt dans aucun des sommets interalliés. Roosevelt faisait plus confiance à Sumner Welles, mais celui-ci fut écarté en septembre 1943 et remplacé comme Undersecretary of State par Edward Stettinius Jr.
Le fait que Sumner ait été écarté n'implique pas que Roosevelt fera plus confiance à Hull qu'auparavant, et c'est d'ailleurs Stettinius qui l'accompagnera à Yalta OTL.
Je demande à cause des portraits dans le jardin... _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15559 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Oct 13, 2025 11:07 Sujet du message: |
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Tes précisions sont probantes, tant pis pour toi…
Cordell Hull est donc resté à Washington, remplacé à Kiev par Stettinius. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Oct 13, 2025 12:19 Sujet du message: |
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Pour rappel au 4 octobre 43 Diplo :
| Citation: | | Edward Stettinius Jr, chef de l’Office du Prêt-Bail depuis sa création en 1941, succède à Sumner Welles au poste de sous-secrétaire d’État. |
@le poireau : je suis d'accord bien sûr sur les ajustements tenant compte de la timeline. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15559 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Déc 23, 2025 09:57 Sujet du message: |
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Petite suite…
16 août
Chine-URSS
Gardez-moi de mes amis…
Aérodrome d’Hayranbag, au nord-est de Yining (district de Yili, Xinjiang) – Le général Du Defu attend un signe qui pourrait alléger sa morosité. Certes, il a de quoi être fier de ses hommes et de lui-même. Depuis deux mois, ils tiennent bon face aux forces de la RTO et (surtout…) à ce qui semble bien être des mercenaires soviétiques. Parce qu’il ne peut s’agir que des mercenaires et non de soldats de l’Armée Rouge, n’est-ce pas ? La Chine et l’Union Soviétique ne peuvent décemment pas être en guerre ! A moins que le conflit en Europe ne soit déjà terminé, que le Japon ait capitulé… que certaines alliances se soient retournées… Tout paraît possible ! L’absence de nouvelles du monde extérieur commence à peser sur le moral du général Du.
De plus, depuis plusieurs semaines, il n’y a plus aucun parachutage. Et la pression de la TRO s’accentue inexorablement. Plusieurs fois par jour, des pluies d’obus tombent sur les bastions du KMT. Les coups de sonde se font de plus en plus fréquents. Or, les réserves de munitions s’amenuisent et il n’y a plus de quoi soigner les blessés depuis plus d’une semaine à présent. Heureusement que de courageux Huis traversent les lignes la nuit pour apporter de la nourriture. Il semblerait que le régime de la RTO ne soit pas forcément si populaire que ça à Yining…
Si seulement les renforts promis arrivaient… Le bataillon de la 128e Division envoyé à Gongha a bien réussi à rejoindre les hommes de Du, mais il s’est fait écharper en chemin et n’a pu apporter qu’une aide bien peu substantielle. Trop peu de fusils en plus et bien trop de bouches supplémentaires à nourrir. Et depuis hier, Du est sans nouvelles du bastion de Guiwangmiao.
Mais voici que le général Du perçoit un son bien agréable – des tirs nourris d’armes automatiques. Quelques coups de canon, même ! On se bat près d’Hayranbag, à moins de quinze kilomètres ! La colonne de secours de Jinghe serait-elle enfin là ? |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mar Déc 23, 2025 18:07 Sujet du message: |
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TRO ? RTO ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15559 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Déc 23, 2025 19:10 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | | TRO ? RTO ? |
Oups, RTO, République du Turkestan Oriental. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021 Messages: 1619 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim Déc 28, 2025 14:53 Sujet du message: |
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Rien à signaler _________________ Ne pas confondre facilité et simplicité |
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abenamar
Inscrit le: 29 Déc 2014 Messages: 12
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Posté le: Lun Avr 13, 2026 10:18 Sujet du message: |
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Bonjour,
La conférence ne dit pas un mot sur d'éventuelles revendications territoriales des pays du Benelux sur l'Allemagne.
En OTL, la conférence de Yalta ne l’a pas fait non plus mais étant donné le poids plus important de ces pays en FTL, notamment de la Belgique, il paraitrait legitime de faire un court paragraphe dessus.
Pour rappel, en 1945 OTL, les trois pays du Benelux ont annexé quelques communes d'Allemagne avant de les rétrocéder (y compris le Luxembourg avec Kammerwald) Dans la FTL, on pourrait imaginer les revendications du Benelux un peu plus importantes et entendues des Alliés.
Ex: le plan Bakker-Schut exécuté (dans une modeste partie) par les Pays-Bas en 1947 pourrait être débattu par les grandes puissances à Kiev?
Les annexions du Benelux pourraient dès lors être un peu plus importantes sans modifier pour autant la physionomie de l'Allemagne. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11872
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Posté le: Lun Avr 13, 2026 12:05 Sujet du message: |
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| abenamar a écrit: | Bonjour,
Les annexions du Benelux pourraient dès lors être un peu plus importantes sans modifier pour autant la physionomie de l'Allemagne. |
Tu veux dire que comme OTL, les communes et territoires annexés par le Benelux seraient rétrocédés à l'Allemagne dès 1947. Et donc que même si les territoires annexés sont plus importants qu'OTL, cela ne changera rien à la géographie de l'Allemagne de l'Ouest en FTL. C'est cela? _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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