Fantasque Time Line

[DMZ]

[demolitiondan]

Offff ... suffit de le désarmer en préalable.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[FREGATON]

On en a déjà causé car tout début décembre 41 le Surcouf et la Jeanne d'Arc quittent les chantiers de Mare Island (baie de San Francisco) après quelques temps pour leur remise à niveau respective... C'est dans la chrono.
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.

[DMZ]

[Finen]

Il n'y a pas vraiment de problèmes, il suffit d'un déni plausible pour eux.
Par exemple, un joli papier décommissionnant le navire et son équipage... pour un temps!

[DMZ]

[Finen]

DMZ, c'est bien ce que je dis.

Le texte ne cesse de préciser lourdement "A belligerent war-ship" or un navire décommissionné n'est plus un war-ship, il peut par contre devenir l'objet d'un contrat lucratif. De plus dans le cas du Surcouf, c'est l'occasion de mettre le nez dans l'un des rarissimes croiseur sous marin (sinon le seul).

Enfin, comme de bien entendu aux états unis, tout peut être attaqué, encore faut-il trouver un plaignant...

[Anaxagore]

Rappelons aussi qu'un navire ayant reçu des dégâts compromettant sa tenue en mer (risquant de couler) ne peut être chassé d'un port.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[DMZ]

[Finen]

Même les isolationnistes US aiment les dollars, les usines produisent déjà du matériel de guerre pour la France (depuis 39 et avant) et cela ne fait qu'augmenter.

Il ne s'agit pas de baser des navires de guerres en territoire US mais de réaliser un contrat d'aménagement naval. Les allemands peuvent râler tant qu'ils veulent et puis si ils déclarent la guerre aux états unis c'est tout bénéfice pour Roosevelt qui ne sera plus lié par la politique intérieure. Soit dit en passant, cet aspect à surement du jouer pour l'acceptation des contrats par la présidence.

[DMZ]

Il ne s'agit pas de dollars mais de politique. De toute manière, le Two-Ocean Navy Act a été signé le 19 juillet et donne bien plus de travail aux chantiers US.
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

[DMZ]

Il y aurait bien un moyen mais il est un peu gros : la France vend le Surcouf aux États-Unis. Une partie de l'équipage est démobilisé pour permettre le convoyage final dans les eaux territoriales (et non seulement intérieures comme je l'avais mentionné) et l'assistance technique nécessaire à la remise en état et à la modernisation. L'opération peut être présentée comme une magnifique opportunité de moderniser l'US Navy et réaliser un transfert de compétences unique en son genre dans le cadre du Two-Ocean Navy Act. « Cette opération est indispensable pour moderniser notre marine et la rendre plus puissante, elle nous fait gagner cinq ans », les isolationnistes ne peuvent y trouver à redire. Ça peut même être un accord du style « bases contre destroyers » refusé par De Gaulle pour cause de souveraineté chatouilleuse si je me souviens bien. On fait une vente en forme de bail emphytéotique de cinq à dix ans ou bien une vente toute simple. Le navire sera revendu à la France à l'issue des travaux mais, coup de chance, on est passé au Lend Lease, elle n'aura rien à payer pour récupérer son bien, double bonus... Les marins débarqués re-signent un engagement pour la durée de la guerre et vogue la galère ! Le seul hic : Darland et le responsable de la sous-marinade vont tiquer mais il est facile de leur expliquer le mécanisme (pour ne pas dire le submersib... subterfuge, pardon).
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

[loic]

DMZ, il ne faut pas chercher si loin...

Le passage de l'été 40 pose en effet problème et il faut se résoudre à faire appel à un chantier britannique. Tout comme OTL d'ailleurs, vu qu'il fut remis en état tant bien que mal en août 40 (à priori à Plymouth).
En gros (amis marins, corrigez-moi si j'écris une bêtise), il lui manque ses nouveaux moteurs diesel de 7600 chevaux (qui sont bloqués au Havre).
Les Anglais ont donc suffisamment remis en état ses moteurs existants pour qu'il puisse opérer.
Par ailleurs, le Surcouf a bel et bien été remis à neuf (grand carénage) pendant trois mois à partir de juillet 41 dans un chantier US (Portsmouth-Kittery Naval Shipyard), son état est jugé suffisamment bon pour qu'il aille ensuite dans le Pacifique.
Donc, à l'été 41, ça ne semble pas poser problème aux Américains et c'est sans doute lié à la mise en place du Lend-Lease.
Et encore moins vers la fin de l'année après les premières attaques d'Uboot contre des navires civils ou militaires américains.

Si on regarde ce qui a été fait aux USA en 43-44 sur les classe 1500 t, il doit être possible de prolonger ces moteurs, voire de les remplacer.

[DMZ]

Ouai, c'est plus simple comme ça. Dommage, j'aimais bien mon délire de vente avec clause de retour, c'était bien dans l'air de l'époque...
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

[loic]

Voici les modifs proposées, merci à nos marins de prendre quelques instants pour valider !
En particulier :
- est-ce que le remplacement des diesels est envisageable dans le chantier US ? Je n'ai pas trouvé d'infos sur les travaux effectués OTL (on voit une photo des moteurs ici). Par contre, on trouve des infos sur les travaux considérables effectués sur les 1500 t, entre 43 et 45, cf. https://en.wikipedia.org/wiki/Redoutable-class_submarine_(1928)#Service_with_the_Allies. Qu'es-ce qui est transposable sur le Surcouf en 41 ?
- étant donné la grande visite à l'été 41 dans ce chantier (s'achevant en octobre), j'ai jugé pertinent de supprimer les travaux de décembre 41 à Mare Island (avec la Jeanne).

18 juin 40
Le croiseur sous-marin Surcouf, en grand carénage depuis le mois d’octobre [Note : Ses deux nouveaux moteurs diesel sont restés bloqués au Havre.], appareille en urgence pour Plymouth. Il effectuera la traversée sans pouvoir plonger, avec un gouvernail capricieux et sur ses seuls moteurs électriques. Aucune pièce de rechange n'a pu être embarquée.

8 août 40
[...]
Ses interlocuteurs sont décidément dans un bon jour et confirment que la remise en état du Surcouf, pourtant promise... à contrecœur le 3 juillet, va bon train ; le sous-marin devrait être à nouveau opérationnel dans les semaines à venir. Toutefois, il conserve ses anciens moteurs, certes révisés à fond, et ne pourra pas être doté d'un radar comme les Français l'avaient espéré.

31 octobre 40
Après la fin de sa remise en condition par un chantier naval britannique, le Surcouf ira séjourner en Martinique...

Annexe B A1
Il doit être rejoint par le croiseur sous-marin Surcouf à l’issue de sa remise en état dans un chantier naval britannique et d’une période d’entraînement aux Antilles.

Annexe B B1
Outre le Surcouf, alors basé à Tahiti, ils se répartissaient ainsi [...]

28 juillet 41
Kittery (Maine) - Arrivée du sous-marin français Surcouf au Portsmouth Naval Shipyard [Note : Ainsi nommé car il se situe sur une île face à la ville du même nom située dans l'état du New Hampshire.] pour un grand carénage qui doit durer trois mois. La France a en effet négocié l’admission de son “croiseur sous-marin” dans le plus ancien chantier naval américain, qui de surcroit possède une expérience importante des grands submersibles. Les hommes du Surcouf vont pouvoir profiter des améliorations considérables dont leur navire va pouvoir bénéficier. Les nombreux problèmes (fiabilité mécanique, tenue à la mer, équilibrage en plongée…) dont leur bâtiment était victime pourront enfin être résolus, le tout pour un prix (relativement) modique, car les sous-mariniers français vont procéder à ce qui ne s’appelle pas encore des échanges de technologie, concernant par exemple les affûts lance-torpilles pivotants.

Annexe B A4
– Surcouf : “croiseur sous-marin” en grand carénage au chantier naval américain de Kittery.

6 décembre 41
Le croiseur-école Jeanne d’Arc (CV Vidil) vient de subir une “petite visite” aux chantiers navals de Mare Island et a été rejoint par le “croiseur sous-marin” Surcouf (CF Blaison), arrivant de la côte Est via le canal de Panama. Les deux commandants reçoivent du chef d’état-major de la Marine Nationale, l’amiral Ollive, l’ordre de mettre le cap sur Nouméa (Nouvelle-Calédonie).
L’équipage de la Jeanne a profité en partie autrement de cette longue escale…
Mademoiselle Butterfly ?
San Francisco – « Cela fait maintenant cinq jours que nous sommes accostés au Pier 45, à côté de Fisherman’s Wharf. Après notre remise à niveau aux chantiers de Mare Island, au fond de la baie, le Pacha a fait des pieds et des mains auprès des autorités françaises et locales pour que nous puissions bénéficier d’une “escale de représentation” dans le centre de San Francisco. Après tout, c’est une des missions traditionnelles de la Jeanne : montrer le pavillon et envoyer l’équipage à terre pour « le rayonnement de la France ».
[...]
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...