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fhaessig



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Localisation: leiden (NL)

MessagePosté le: Lun Mar 24, 2025 17:38    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Même des troupes alliées, je ne vois pas comment Poutine peut accepter. Pour lui cette paix est comme celle de 2014, c'est à dire temporaire. S'il ne la remporte pas par les armes, il voudra manipuler les prochaines élections et mettre un pantin à sa botte pour diriger le pays et dénoncer tous les accords avec l'occident.


Ca depends de la definition donnee a 'allie'. Je pense que le Kremlin pourrais, dans son extreme bonte, accepter une troupe de maintient de la paix composee de troupes venant de Coree du Nord et de Bielorussie (et uniquement de ces 2 pays).

Peut-etre aussi des troupes Iraniennes, mais uniquement a la frontiere entre la Pologne et L'Ukraine
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Archibald



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Messages: 11889

MessagePosté le: Lun Mar 24, 2025 19:19    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Citation:
Il me semble qu'un évènement majeur est survenu, qui rend caduc le(s) fil(s) de discussions initialement consacrés à la lutte juste et glorieuse de l'Ukraine, pour avoir des répercussions, non seulement sur ce conflit, mais également sur la marche du monde et, peut-être, notre vie de tous les jours. Il s'agit bien entendu de l'arrivée au pouvoir à Washington de la bande des ploucocrates, menés par le Plouc-en-Chef Moumoute II, et dont les plouconneries quotidiennes font désormais, la une des journaux et selon l'humeur, la joie ou la consternation du lecteur ou spectateur.

Espérant que cet espace ne finisse pas comme les précédents, voici donc la première nouvelle, qui ne devrait pas vous laisser sans réaction...

Citation:
La Chine serait prête à envoyer des troupes de maintien de la paix en Ukraine

D’après le média allemand « Welt Am Sonntag », la Chine envisage d’intégrer « la coalition des volontaires » annoncée par Emmanuel Macron et prévue à Paris ce jeudi 27 mars. Selon des diplomates européens, cela pourrait faciliter les discussions avec la Russie concernant le déploiement de troupes de maintien de la paix en Ukraine en cas de cessez-le-feu.

La Chine prévoit-elle de s’impliquer dans la guerre en Ukraine ? D’après une information du média allemand Welt Am Sonntag du samedi 22 mars 2025, des diplomates chinois auraient récemment émis cette idée auprès de leurs homologues européens à Bruxelles, notamment pour savoir si cela serait souhaitable du point de vue de l’Europe. Le but serait notamment « l’intégration de la Chine dans “la coalition des volontaires” », annoncée par Emmanuel Macron dans le cadre du sommet européen prévu ce jeudi 27 mars à Paris.

Cette réunion, qui doit se tenir en présence du président ukrainien Volodymyr Zelensky, fait suite au sommet qui a eu lieu à Bruxelles le 20 mars aux côtés des États membres de l’Union Européenne et qui visait notamment à trouver un accord concernant une aide à court terme de 5 milliards d’euros pour fournir des obus à l’Ukraine, comme l’explique Euro News . Les 27 n’étant parvenus à s’entendre sur la question, Emmanuel Macron a déclaré que le sommet de Paris doit notamment servir à finaliser le « travail de soutien à l’armée ukrainienne » et construire « un modèle militaire durable et résistant pour empêcher de futures invasions russes ».

Le président français ainsi que le Premier ministre britannique Keir Starmer se sont dits prêts à déployer des forces de maintien de la paix en Ukraine en cas de cessez-le-feu entre Moscou et Kiev, une idée à laquelle la Russie s’est jusqu’ici farouchement opposée. Quant aux États-Unis, s’ils n’y sont pas défavorables, le pays ne compte pas participer au sommet de Paris. Plus de 30 pays devraient toutefois intégrer « la coalition des volontaires », selon le gouvernement britannique. D’après les diplomates bruxellois, l’inclusion de la Chine à cette coalition « pourrait potentiellement augmenter les chances d’acceptation par la Russie de troupes de maintien de la paix en Ukraine. »


Ce serait de facto un sacré coup de pied dans le fion de Vladimir Poutine.
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loic
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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2025 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

Le diable se cache dans les détails, cela peut être un positionnement des troupes chinoises exclusif dans l'Est de l'Ukraine, par exemple.
Ceci dit, la Chine devra finir par assumer son statut de grande puissance, concurrent n°1 des USA et surtout pays "raisonnable" par rapport aux USA et à la Russie. Donc, si elle n'assume pas, elle perd en crédibilité. Les "perturbations" (hum...) actuelles au niveau mondial ne doivent pas faire ses affaires.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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ChtiJef



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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2025 21:41    Sujet du message: Répondre en citant

Pendant tout ce temps, sur FaussesNiouzes...
Citation:
L’envoyé spécial des États-Unis au Moyen-Orient, Steve Witkoff, a amplifié sans critique un certain nombre d’exigences, d’affirmations et de justifications russes concernant la guerre en Ukraine lors d’une interview le 21 mars. Witkoff a déclaré à Tucker Carlson dans une interview le 21 mars que la Russie ne voulait pas envahir l’Europe et que la Russie n’avait pas besoin d’absorber l’Ukraine. Witkoff a déclaré que la Russie avait « récupéré » cinq régions d’Ukraine – la Crimée et les oblasts de Louhansk, Donetsk, Zaporijia et Kherson – et que la Russie « a obtenu ce qu'[elle] voulait » et n’en voudra pas plus.
(source : ISW)
Décidément, le Trumposaure et ses envoyés sont d'une totale, complète et sincère impartialité...
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Etienne



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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2025 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Nullité, plutôt?
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Anaxagore



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MessagePosté le: Lun Mar 24, 2025 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Un gag en quelques de BD sans parole résume bien l'absurdité de la situation.
Première image, l'Europe (une boule avec des bras de la couleur du drapeau de l'UE) tire sur une corde avec les USA, et l'Ukraine, de l'autre côté, la Russie tire sur la même corde avec la Chine.
Case suivante, on découvre les USA (avec la moumoute de Trump et sa cravate rouge) qui tire avec la Russie.
Case suivante, l'Europe avec un gros point d'interrogation au dessus de la tête.
Case d'après, l'Europe se retourne et découvre que c'est à présent la Chine qui tire la corde derrière elle.
Case finale, gros plan sur l'Europe qui semble saisit de stupeur, l'air de dire "Il s'est passé quoi exactement ?".
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 01:00    Sujet du message: Répondre en citant

Oui m'enfin si la Chine envoie des troupes pour le maintien de la paix, elle ne peut pas décemment non plus envahir Taiwan d'un autre coté. Une hypocrisie et un cauchemar médiatique. Sachant que Xi se sent pousser des ailes en ce moment...
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ChtiJef



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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 07:48    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Oui m'enfin si la Chine envoie des troupes pour le maintien de la paix, elle ne peut pas décemment non plus envahir Taiwan d'un autre coté. Une hypocrisie et un cauchemar médiatique. Sachant que Xi se sent pousser des ailes en ce moment...
Ce n'est pas incompatible..
De toute façon, la Chine n'a aucune intention d'envahir Taïwan : il y a juste en projet une opération de pacification.
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Archibald



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Messages: 11889

MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 07:58    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Un gag en quelques de BD sans parole résume bien l'absurdité de la situation.
Première image, l'Europe (une boule avec des bras de la couleur du drapeau de l'UE) tire sur une corde avec les USA, et l'Ukraine, de l'autre côté, la Russie tire sur la même corde avec la Chine.
Case suivante, on découvre les USA (avec la moumoute de Trump et sa cravate rouge) qui tire avec la Russie.
Case suivante, l'Europe avec un gros point d'interrogation au dessus de la tête.
Case d'après, l'Europe se retourne et découvre que c'est à présent la Chine qui tire la corde derrière elle.
Case finale, gros plan sur l'Europe qui semble saisit de stupeur, l'air de dire "Il s'est passé quoi exactement ?".


Ca doit être des polandballs non ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Countryball
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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ChtiJef



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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

La plouconnerie (très gratinée, celle-là !) du jour...
Citation:
Un journaliste ajouté par erreur dans une conversation confidentielle avec le vice-président américain et le patron de la CIA

Une erreur monumentale dont le retentissement prend de l’ampleur. La Maison Blanche a confirmé ce lundi que le rédacteur en chef du magazine The Atlantic avait été inclus par erreur dans un groupe de discussion ultra-confidentiel de hauts responsables américains, consacré à des frappes contre les rebelles yéménites houthistes. Cette révélation constitue sans doute l’une des failles de sécurité les plus retentissantes de l’histoire militaire américaine récente.

Jeffrey Goldberg a révélé ce lundi dans un long article avoir reçu à l’avance, via la messagerie Signal, le plan d’attaque détaillé des raids menés le 15 mars par les Américains contre ce groupe de rebelles du Yémen. « Le ministre de la Défense Pete Hegseth m’avait envoyé le plan d’attaque » deux heures avant que les frappes ne commencent, y compris « des informations précises sur les armes, les cibles et les horaires », écrit-il Jeffrey Goldberg. Le groupe sur lequel lui sont partagées les informations se nomme « Houthi PC small group ».

Le journaliste explique que tout a commencé par une prise de contact le 11 mars émanant du conseiller à la sécurité nationale de la Maison Blanche, Mike Waltz, via l’application de messagerie Signal, très prisée des reporters et des responsables politiques à cause de la confidentialité qu’elle promet.

Suit, deux jours plus tard, un message évoquant une « coordination » de l’action contre les Houthis, puis plusieurs autres communications. Jeffrey Goldberg explique que 18 personnes au total participent à cette boucle, dont, selon lui, le chef de la diplomatie Marco Rubio, le vice-président J.D. Vance et le patron de la CIA John Ratcliffe.

Il voit défiler, jusqu’au 15 mars, une série de messages des plus hauts responsables du gouvernement américain, jusqu’à celui de Pete Hegseth, le 15 mars, contenant des détails sur les attaques imminentes. Le journaliste, qui a publié plusieurs captures d’écran des messages, dit avoir eu, jusqu’à ce que sortent les premières informations sur les frappes bien réelles, de « très forts doutes » sur la crédibilité de ce groupe de discussion. Il ajoute : « Je n’arrivais pas à croire que le conseil à la sécurité nationale du président serait imprudent au point d’inclure le rédacteur en chef de The Atlantic » dans de telles discussions confidentielles.

Jeffrey Goldberg explique que d’après les participants, les premières détonations au Yémen devaient être ressenties vers 13h45 heure de l’est. « J’ai donc attendu dans ma voiture, sur le parking d’un supermarché. Si cette conversation Signal était réelle, me suis-je dit, les cibles houthistes seraient bientôt bombardées. Vers 13h55, j’ai ouvert l’application X et cherché Yémen. Des explosions avaient retenti à Sanaa, la capitale », raconte le journaliste.

Au cours de la conversation, le vice-président américain J.D. Vance et le chef du Pentagone Pete Hegseth critiquent également l’incapacité des Européens à assurer la sécurité des navires marchands en mer Rouge, d’après des captures d’écran partagée par Jeffrey Goldberg. « Si vous pensez que nous devrions le faire, allons-y. C’est juste que je déteste venir au secours des Européens encore une fois », écrit notamment J.D. Vance.

« Je suis complètement d’accord, je déteste le comportement de profiteurs des Européens. C’est PATHÉTIQUE. Mais Mike a raison, nous sommes les seuls sur la planète (de notre côté du tableau) à pouvoir faire cela », lui répond Pete Hegseth. « D’après ce que j’ai entendu, le président a été clair : feu vert », poursuit un autre participant. Après les raids, les membres du groupe de discussion se félicitent selon le journaliste du succès de l’opération, avec de nombreux émoticônes.

Jeffrey Goldberg explique qu’il a volontairement choisi de ne pas citer certains messages car « les informations qu’ils contenaient, si elles avaient été lues par un adversaire des États-Unis, auraient pu être utilisées pour nuire au personnel militaire et de renseignement américain, en particulier au Moyen-Orient ».

L’administration Trump n’a pas démenti les affirmations de Goldberg. « Il semble pour l’instant que la chaîne de messages dont fait état l’article soit authentique, et nous cherchons à savoir comment un numéro a été ajouté par erreur », a indiqué un peu plus tard le porte-parole du Conseil de sécurité nationale Brian Hugues. Donald Trump a de son côté affirmé « ne rien savoir » de cette fuite d’informations. « Je ne sais rien de tout cela. Vous me l’apprenez. Tout ce que je peux vous dire c’est que l’attaque a été très efficace », a simplement réagi le président américain lors d’une conférence de presse.

Donald Trump « continue d’avoir la plus grande confiance dans son équipe de sécurité nationale, y compris son conseiller à la sécurité nationale, Mike Waltz », a assuré plus tard dans un court communiqué la porte-parole de la Maison Blanche, Karoline Leavitt.

Dans son article, Jeffrey Goldberg écrit n’avoir jamais vu « une faille de sécurité comme celle-ci » et pointe du doigt l’usage de la messagerie Signal. « Il n’est pas rare que des responsables de la sécurité nationale communiquent sur Signal. Mais l’application est principalement utilisée pour la planification de réunions et autres questions logistiques, et non pour des discussions détaillées et hautement confidentielles sur une action militaire imminente », souligne-t-il. Le journaliste avance même que le conseiller à la sécurité nationale Mike Walz pourrait potentiellement avoir « violé plusieurs dispositions de la loi sur l’espionnage » en coordonnant « une action liée à la sécurité nationale » sur cette messagerie.

"Je ne sais rien" a dit le Trumposaure...
Mais il dira tout....
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Anaxagore



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Messages: 11875

MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 08:37    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Anaxagore a écrit:
Un gag en quelques de BD sans parole résume bien l'absurdité de la situation.
Première image, l'Europe (une boule avec des bras de la couleur du drapeau de l'UE) tire sur une corde avec les USA, et l'Ukraine, de l'autre côté, la Russie tire sur la même corde avec la Chine.
Case suivante, on découvre les USA (avec la moumoute de Trump et sa cravate rouge) qui tire avec la Russie.
Case suivante, l'Europe avec un gros point d'interrogation au dessus de la tête.
Case d'après, l'Europe se retourne et découvre que c'est à présent la Chine qui tire la corde derrière elle.
Case finale, gros plan sur l'Europe qui semble saisit de stupeur, l'air de dire "Il s'est passé quoi exactement ?".


Ca doit être des polandballs non ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Countryball


Oui, je cherchais le terme en rédigeant mon post.

ChtiJef a écrit:
La plouconnerie (très gratinée, celle-là !) du jour...
Citation:
Un journaliste ajouté par erreur dans une conversation confidentielle avec le vice-président américain et le patron de la CIA

Une erreur monumentale dont le retentissement prend de l’ampleur. La Maison Blanche a confirmé ce lundi que le rédacteur en chef du magazine The Atlantic avait été inclus par erreur dans un groupe de discussion ultra-confidentiel de hauts responsables américains, consacré à des frappes contre les rebelles yéménites houthistes. Cette révélation constitue sans doute l’une des failles de sécurité les plus retentissantes de l’histoire militaire américaine récente.

Jeffrey Goldberg a révélé ce lundi dans un long article avoir reçu à l’avance, via la messagerie Signal, le plan d’attaque détaillé des raids menés le 15 mars par les Américains contre ce groupe de rebelles du Yémen. « Le ministre de la Défense Pete Hegseth m’avait envoyé le plan d’attaque » deux heures avant que les frappes ne commencent, y compris « des informations précises sur les armes, les cibles et les horaires », écrit-il Jeffrey Goldberg. Le groupe sur lequel lui sont partagées les informations se nomme « Houthi PC small group ».

Le journaliste explique que tout a commencé par une prise de contact le 11 mars émanant du conseiller à la sécurité nationale de la Maison Blanche, Mike Waltz, via l’application de messagerie Signal, très prisée des reporters et des responsables politiques à cause de la confidentialité qu’elle promet.

Suit, deux jours plus tard, un message évoquant une « coordination » de l’action contre les Houthis, puis plusieurs autres communications. Jeffrey Goldberg explique que 18 personnes au total participent à cette boucle, dont, selon lui, le chef de la diplomatie Marco Rubio, le vice-président J.D. Vance et le patron de la CIA John Ratcliffe.

Il voit défiler, jusqu’au 15 mars, une série de messages des plus hauts responsables du gouvernement américain, jusqu’à celui de Pete Hegseth, le 15 mars, contenant des détails sur les attaques imminentes. Le journaliste, qui a publié plusieurs captures d’écran des messages, dit avoir eu, jusqu’à ce que sortent les premières informations sur les frappes bien réelles, de « très forts doutes » sur la crédibilité de ce groupe de discussion. Il ajoute : « Je n’arrivais pas à croire que le conseil à la sécurité nationale du président serait imprudent au point d’inclure le rédacteur en chef de The Atlantic » dans de telles discussions confidentielles.

Jeffrey Goldberg explique que d’après les participants, les premières détonations au Yémen devaient être ressenties vers 13h45 heure de l’est. « J’ai donc attendu dans ma voiture, sur le parking d’un supermarché. Si cette conversation Signal était réelle, me suis-je dit, les cibles houthistes seraient bientôt bombardées. Vers 13h55, j’ai ouvert l’application X et cherché Yémen. Des explosions avaient retenti à Sanaa, la capitale », raconte le journaliste.

Au cours de la conversation, le vice-président américain J.D. Vance et le chef du Pentagone Pete Hegseth critiquent également l’incapacité des Européens à assurer la sécurité des navires marchands en mer Rouge, d’après des captures d’écran partagée par Jeffrey Goldberg. « Si vous pensez que nous devrions le faire, allons-y. C’est juste que je déteste venir au secours des Européens encore une fois », écrit notamment J.D. Vance.

« Je suis complètement d’accord, je déteste le comportement de profiteurs des Européens. C’est PATHÉTIQUE. Mais Mike a raison, nous sommes les seuls sur la planète (de notre côté du tableau) à pouvoir faire cela », lui répond Pete Hegseth. « D’après ce que j’ai entendu, le président a été clair : feu vert », poursuit un autre participant. Après les raids, les membres du groupe de discussion se félicitent selon le journaliste du succès de l’opération, avec de nombreux émoticônes.

Jeffrey Goldberg explique qu’il a volontairement choisi de ne pas citer certains messages car « les informations qu’ils contenaient, si elles avaient été lues par un adversaire des États-Unis, auraient pu être utilisées pour nuire au personnel militaire et de renseignement américain, en particulier au Moyen-Orient ».

L’administration Trump n’a pas démenti les affirmations de Goldberg. « Il semble pour l’instant que la chaîne de messages dont fait état l’article soit authentique, et nous cherchons à savoir comment un numéro a été ajouté par erreur », a indiqué un peu plus tard le porte-parole du Conseil de sécurité nationale Brian Hugues. Donald Trump a de son côté affirmé « ne rien savoir » de cette fuite d’informations. « Je ne sais rien de tout cela. Vous me l’apprenez. Tout ce que je peux vous dire c’est que l’attaque a été très efficace », a simplement réagi le président américain lors d’une conférence de presse.

Donald Trump « continue d’avoir la plus grande confiance dans son équipe de sécurité nationale, y compris son conseiller à la sécurité nationale, Mike Waltz », a assuré plus tard dans un court communiqué la porte-parole de la Maison Blanche, Karoline Leavitt.

Dans son article, Jeffrey Goldberg écrit n’avoir jamais vu « une faille de sécurité comme celle-ci » et pointe du doigt l’usage de la messagerie Signal. « Il n’est pas rare que des responsables de la sécurité nationale communiquent sur Signal. Mais l’application est principalement utilisée pour la planification de réunions et autres questions logistiques, et non pour des discussions détaillées et hautement confidentielles sur une action militaire imminente », souligne-t-il. Le journaliste avance même que le conseiller à la sécurité nationale Mike Walz pourrait potentiellement avoir « violé plusieurs dispositions de la loi sur l’espionnage » en coordonnant « une action liée à la sécurité nationale » sur cette messagerie.

"Je ne sais rien" a dit le Trumposaure...
Mais il dira tout....


En fait, j'étais venu sur ce topic pour rapporter cette histoire. Ils sont absoluments pathétiques... inefficaces... menteurs... goujats... aggressifs... mesquins... absolument A-DO-RA-BLES quoi... Hilary Clinton est intervenu sur X sur un fil concernant la question en disant: "C'est une blague? Des gens comme ça dirigent la défense de la nation?"

En plus, ce n'est pas la première fois, les agents du DOGE communiquent par des tweets non-sécurisés. Ils ont comme ça échanger des informations confidentiels comme l'équivalent américain du numéro de sécu de citoyens. Pire, Musk avait demandé dans un mail non-sécurisé une liste des agents de la CIA... je vais pas emphatiser sur le sujet, je ne crois pas que cela soit nécessaire.
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Archibald



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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 08:50    Sujet du message: Répondre en citant

(Voix de Don Salluste) "Ca va faire un scandale éééénoooorme !"

Allez hop, aux barbaresques !
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 08:58    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
(Voix de Don Salluste) "Ca va faire un scandale éééénoooorme !"

Allez hop, aux barbaresques !



Non, non, non! Aucune échappatoire! Ils vont tous épouser Dona Christina!
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Archibald



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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 09:01    Sujet du message: Répondre en citant

"Le perroquet m'a tout dit ! Mi amor... mi tesoro !!!"
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2025 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Hilary, c'est surtout dénoncer l'hypocrisie de Trump, puisqu'à l'époque on l'avait attaquée parce qu'elle passait par une messagerie non sécurisée pour une partie de son travail au secrétariat d'Etat.
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