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borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 3385

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 18:44    Sujet du message: Répondre en citant

Il tourne à la kétamine, Musk?

J’ai vu qu’il cherchait querelle à Soros, qui a été décoré par Biden...
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J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

borghese a écrit:
Il tourne à la kétamine, Musk?

J’ai vu qu’il cherchait querelle à Soros, qui a été décoré par Biden...


Oui, il souffre d'insomnie chronique et se 'soigne' à la Kétamine. Les effets secondaires du médicament expliquent sans doute en partie son comportement. de plus le manque de sommeil provoque des troubles du comportement variés. Entre autre : aggressivité, incohérence, perte de mémoire, vertiges, perte d'équilibre (je parle en connaissance de cause).
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
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MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

borghese a écrit:
Il tourne à la kétamine, Musk?

Kétamine, LSD, cocaïne, ecstasy, champignons hallucinogènes, et du shit à l'occasion... et ça c'est juste ce qui est de notoriété publique.

Apparemment il est aussi accro au stilnox, forcément avec tout ce qu'il s'envoie il ne dort plus très bien.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 18:58    Sujet du message: Répondre en citant

Le shit ne gêne pas le sommeil (au contraire). J'ai passé 5 ans dans un hopital psychiatrique, les victimes de la fumette était d'une paresse invraissemblable, incapable de se lever le matin... et de tout effort dans la journée. Par contre le LSD et la cocaïne déteriorent les connections synaptiques en remplaçant les neuro-transmetteurs. C'est ce qui provoque les hallucinations mais évidemment le cerveau ne focntionne plus très bien après ça. L'insomnie est loin d'être le pire problème que provoque ce genre de drogues. En particulier délire paranoïaque, sentiment de persécutions et..; je me souviens plus du reste mais c'est dans le même genre.
Ouais, je connais bien ce genre de problèmes. Adolescent j'étais dépressif et suiccidaire, j'ai étais mis dans un hôpital psychiatrique spécialisé dans les problèmes des adolescents..; la moitié des patients étaient des consommateurs de drogues.
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borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 3385

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
borghese a écrit:
Il tourne à la kétamine, Musk?

Kétamine, LSD, cocaïne, ecstasy, champignons hallucinogènes, et du shit à l'occasion... et ça c'est juste ce qui est de notoriété publique.

Apparemment il est aussi accro au stilnox, forcément avec tout ce qu'il s'envoie il ne dort plus très bien.


Un régal ce type. La réincarnation de Judy Garland...
Je ne savais même pas qu’on pouvait traiter les insomnies par la kétamine. Faudra que j’y songe Arrow

Force à toi Anaxagore tu as l’air traversé des trucs pas drôles...
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13215
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MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Ma première compagne était bipolaire. J'ai aussi fréquente ces établissements comme visiteur et en ait tiré deux conclusions :
- la psychiatrie ne se soigne pas par amour,même avec la plus naïve des volontés
- elle ne se soigne pas non plus par des cachets - ils ne font que faire dormir des patients incontrôlables.

Pour revenir sur le sujet, quelque part c'est rassurant. Vous verrez que Rrump va s'en lasser. Ça a déjà commencé du reste.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

borghese a écrit:

Force à toi Anaxagore tu as l’air traversé des trucs pas drôles...


D'après l'infirmière ne psychatie qui s'est occupée de moi après ma sortie de l'hôpital je suis 'lindividu le plus courageux que je n'ai jamais rencontré". Je trouvais ça exagéré jusqu'à ce qu'elle m'expique que 90% des gens ayant un passé psychiatrique aussi lourd que le mien ne reprenaient jamais une vie normale...
Pour en revenir à Munsk, je peux vous aussrer que j'ai une bonne idée de l'état dans lequel il est est. je vais être clair: Son cerveau c'est du GRUYERE!!!
Prendre des drogues dures pendant plusieurs années à des conséquences effroyables. j'ai vu des consommateurs de drogue 'douce' INCAPABLES de formuler une phrase cohérente, ibavant, et fermant les mains convulsivement.
Dans cinq ou six ans, Munsk sera dans le même état!
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borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 3385

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:13    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Ma première compagne était bipolaire. J'ai aussi fréquente ces établissements comme visiteur et en ait tiré deux conclusions :
- la psychiatrie ne se soigne pas par amour,même avec la plus naïve des volontés
- elle ne se soigne pas non plus par des cachets - ils ne font que faire dormir des patients incontrôlables.

Pour revenir sur le sujet, quelque part c'est rassurant. Vous verrez que Rrump va s'en lasser. Ça a déjà commencé du reste.


Ou la drogue va faire son effet: le faire claquer prématurément.
Espéront que Blinken saura être plus influent sur l’agent orange que Musk.

Pour avoir eu des proches dans des HP aussi, je partage ton constat.
Problème: je ne sais pas comment ”ça” se soigne.
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Archibald



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Messages: 11889

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:23    Sujet du message: Répondre en citant

La psychiatrie en France a été saccagée (et l'est toujours d'ailleurs) encore pire que les hopitaux, même fléaux : la fermeture de lits, un vrai désastre.
Mais on en parle moins. Sauf quand les médias hystériques s'emparent d'un fait divers. Suivis de nos joyeux politiciens, eux aussi très inspirés.

Plus choquant, en France psychiatre et psychologues tendent à faire bande à part, trop souvent.
...

J'ai passé juste un mois en clinique, ça m'a vacciné contre la psychiatrie publique, enfin ce qu'il en reste. Les CMP, ça peut être glauque. Vraiment.

Bref, suis passé dans le privé (en plein marasme, youpi l'hiver 2014-2015, un enfer) et trouvé une psychiatre de la jeune génération, qui est très bien. Premier RDV, tiens, pile 10 ans cette semaine.

Perso je lit des documents scientifiques sur Google Scholar, le trouble bipolaire c'est vraiment compliqué.
Sur le papier il n'est censé y avoir que deux types (comme le diabète, tiens, type 1 et type 2). L'un dominé par la manie avec moins de dépression - et l'inverse.
En réalité, c'est un peu plus le bazar ces catégories. Entre états mixtes, unipolaires-hypomanie (version light, c'est moi) - plus ils avancent, moins les deux catégories tiennent la route.
Le DSM, manuel de la psychiatrie avance un peu à taton, ils en sont à la version 5.0, et tout le monde n'est pas d'accord.

Perso je suis censé rentrer dans la case "type 2" soit
-hypomanie (un brin agité comme un écureuil sous caféine, mais reste au contact de la réalité - pas psychotique délirant)
-et une dépression dominante qui devrait me faire mourir de mélancolie.

Sauf que, le volet dépressif, je ne l'ai pas. Ce qui fait donc de moi un unipolaire côté (hypo)manie... mais ça n'existe pas officiellement.
Unipolaire dépressif, oui (les malheureux sous prozac) unipolaire manie / hypomanie : non. DSM reconnait pas ça.

Un vrai bordel je vous dit.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:36    Sujet du message: Répondre en citant

Le DSM (de I à V en environ 50 ans) est un truc typiquement américain, tentative un peu… obsessionnelle de tout classifier. Hélas, la psychiatrie, ce n'est pas comme les spécialités somatiques, où, en général, on peut s'appuyer sur du matériel - du solide.
Le DSM a son utilité, il a conquis le monde, mais en Europe, un village résiste… et même deux : la psychiatrie "classique" en France et en Allemagne. Ces deux écoles avaient créé la psychiatrie moderne. Et sans la 2e GM, elles auraient sans doute résisté à la vague US.
Aujourd'hui, les psys européens tâchent de se servir à la fois du DSM… et de leur bon sens clinique.

Bref : si vous avez besoin d'un psy, tâchez d'en trouver un bien… Comment faire ?……
Mon maître Pélicier disait à un de ses élèves (en privé !), le jour de la soutenance de son mémoire de spécialité : "Vous serez très vite un gros clientéliste, mon cher, car vous n'êtes pas fou - et nos patients, qui sont fous, savent très bien reconnaître quels psychiatres sont aussi fous qu'eux, et ils préfèrent les autres…" Pronostic exact.
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Archibald



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Messages: 11889

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Casus : j'ai crevé (métaphoriquement hein !) six psychiatres en six mois avant de trouver la bonne. J'ai eu de la chance, elle était en train de s'installer. Dans ma grande ville tout les psychiatres se connaissent, comme s'ils formaient des meutes qui s'aggrègent en trois ou quatre gros pôles... tous saturés.
Ce principe de meute s'applique aussi à la comptabilité, au passage.
Et je parle d'une ville d'1 million d'habitants et 28 communes.
Mais c'est un tout petit monde minuscule, en fait. Ils se connaissent TOUS !!

Bref j'ai eu un coup de chance.

Au passage, très bonne description du DSM, dominé par les ricains et leurs tendance a mettre les gens dans des boites... de médicaments.
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Dernière édition par Archibald le Dim Jan 05, 2025 19:46; édité 1 fois
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Ne me paniquez pas please, il faut justement que je trouve un nouveau psy près de Toulouse!
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borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 3385

MessagePosté le: Dim Jan 05, 2025 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

Chez nous, régulièrement, on se retrouve avec des conseils de disciplines, conseil éducatifs, autres réunions formelles ou informelles pour gérer les gamins en difficultés: je ne compte plus les ”il/elle était suivi au CMP mais là ça s’est terminé et on trouve plus ils sont débordés”.
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JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 5326
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Lun Jan 06, 2025 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

J’ai dirigé naguère une mission de conseil pour un groupement de cliniques privées en France. Autant les cliniques "classiques" (MCO, je crois qu'on dit: Médecine, Chirurgie, Obstétrique) et les cliniques Soins de Suite (pour les rescapés des AVC et des accidents de la route) étaient globalement assez sympas à visiter, autant j’ai trouvé accablante l'atmosphère pesante qui règne dans les cliniques Psy. On croise des zombies, des fumeurs à la chaîne et autres profils franchement inquiétants. Pas de rire, peu ou pas de conversations, c’est essentiellement lugubre.

Les directeurs d'établissement m'ont dit que sauf très rare exception, quand on y séjourne une fois, on y reviendra toute sa vie, à intervalle plus ou moins régulier. Un d'entre eux m'a dit texto: "Quand l'œuf est fêlé, on ne peut pas le réparer. Au mieux, on colmate la faille, et on essaie d'éviter que ça s'aggrave." Et il paraît que les médecins psy, surtout les anciens, sont surtout adeptes à prescrire des médicaments qui assommeraient les bœufs. La jeune école psy semble plus ouverte, mais ne peut pas faire tout ce qu'on voudrait, par manque de moyens etc.
_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
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Toubib



Inscrit le: 15 Sep 2011
Messages: 98

MessagePosté le: Lun Jan 06, 2025 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous et meilleurs voeux,
sujet compliqué que la psychiatrie en générale et de la prise en charge en particulier. C'est un sujet que je connais bien bien qu'ayant exercé dans un contexte particulier.
Les problèmes sont complexes et les tords, s'il faut parler de tord partagé par l'état qui c'est désintéressé du problème de la santé mentale, du corporatisme de la profession, des guerres de clochers théoriques et du recrutement où, il faut l'avouer c'est plutôt les fonds de classements qui choisissent la spécialité. Il faut savoir de plus qu'un chef de service est rarement dans son service puisqu'il a été d'abord choisi pour ces travaux (peux cliniques) plutôt que pour ses qualités managériales. Ce sont le plus souvent les équipes paramed, les internes et les chefs de cliniques qui font tourner les services. Petite anecdote, les internes avec qui je prépérait mon DES de psychiatrie ne voulaient pas aller dans le service de pédopsychiatrie où j’effectuais mon stage parce qu'on terminait à 17h30 alors qu'ils avaient l'habitude de quitter leur service vers 16h pour faire des remplacement sen cliniques...
La psychiatrie n'est pas non plus très bien enseignée et certains préfèrent le jargon de la psychanalyse ou une approche neuro biologique radicale en oubliant la clinique.
La psychiatrie c'est d'abord de la médecine où ce qui compte c'est d'avoir le souci de son patient. Comme je l'ai souvent répété aux élèves infirmiers à qui je faisais cours, souci et soin partagent la même étymologie. Tant que les psychiatres et les autres confrères d'ailleurs ne verront pas la psychiatrie comme de la médecine où le plus important c'est la sémiologie et l'écoute.
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