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1940 - La France continue la guerre
 
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Front français, Juin 1944
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Auteur Message
malagava



Inscrit le: 27 Mar 2012
Messages: 558

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

les défenses allemandes dans le secteur de Maastricht et de Cologne sont irrelevant
je ne sais pas comment on traduit en français - sans objet ?
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 717

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Ça consiste en quoi les unités de liaison ?


En gros c'est juste les unités qui sont côte à côte mais appartiennent à deux corps différents ou deux armées différentes. Par exemple, la 2e DB pour le IIIe CA et la 27e DA pour le Ier CA ce sont les unités qui assurent le lien.
Une unité de liaison n'est pas une unité conçue pour ça mais une unité qui a reçu parmi ses missions le rôle de garder la liaison avec le voisin.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11889

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

malagava a écrit:
les défenses allemandes dans le secteur de Maastricht et de Cologne sont irrelevant
je ne sais pas comment on traduit en français - sans objet ?


Citation:
Un long saillant, il est vrai, « mais les défenses allemandes dans le secteur de Maastricht et de Cologne sont irrelevant. Une poussée décidée dans cette direction menacerait directement les centres vitaux de l’ennemi et contraindrait forcément la Wehrmacht à se retirer sur une ligne Karlsruhe-Hanovre.


https://www.linguee.fr/anglais-francais/traduction/irrelevant.html

"Irrelevant" ça semble vouloir dire dans ce contexte "ne méritent même pas d'être mentionnées, tant elles sont faibles."
Par opposition à
Citation:
la percée à travers le Rhin est une coûteuse lubie : les Allemands ont prouvé qu’ils étaient prêts à tout pour défendre cette zone


Du coup: Insignifiantes ? Pourquoi pas "marginales" ?
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 15562
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Insignifiantes, c'est bien l'esprit; Mais le mentionner en anglais dans le texte ajoute une touche de mépris très british.
J'ajoute juste la traduction…
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Casus Frankie

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Monomaker



Inscrit le: 04 Juin 2023
Messages: 399
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, j'ai remarqué ça:

10 juin
1ère Armée française – Opération Marguerite
Lorraine, IIIe CA

...
Une fois les renforts parvenus à Dompaire, les Français profitent des reliefs autour des vergers de mirabelliers afin d’envelopper discrètement les blindés allemands. Le signal est donné et l’assaut est ravageur : plus de trente véhicules allemands sont détruits, dont plusieurs précieux Panther II et même deux énormes Löwe. Un troisième est déchenillé et son équipage s’enfuit en courant avant d’être haché par une rafale de mitrailleuse.

----> je doute que, lors de la bataille de Dompaire, la 106. Panzer Brigade puisse avoir des Panzer VIII Löwe en soutien. En juin, ces bestiaux sont toujours assez rares et ils sont affectés en priorité aux bataillons de chars lourds existants (les SS doivent les réclamer à corps et à cris!), pas aux nouveaux clampins de la Panzerwaffe. On peut peut-être remplacer les Löwe par des Tiger qui se seraient (très bien) perdu ou bien venu d'un atelier de réparation, mais je ne pense pas que ce soit possible non plus. OTL la 112e Panzer Brigade n'en avait pas à Dompaire, je ne vois pas vraiment pourquoi ce serait différent ici.
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
ChtiJef a écrit:
Citation:
NachtJagd
Persévérer dans les fautes d'orthographe au bout de tant d'années à vous coltiner les termes allemands, vous le faites exprès, c'est pas possible autrement ... Rolling Eyes Rolling Eyes


Heu… à cause de la capitale ? (dont l'intérêt est pour moi plutôt décoratif)
Ben oui...
Elle a d'autant moins d'intérêt (et le côté "décoratif", pour moi, nuit à la rigueur attendue de la FTL) qu'elle contrevient aux règles de l'écriture : quand 2 (voire beaucoup plus... Rolling Eyes) substantifs se fondent en un seul mot, serait-il aussi long qu'une phrase de Marcel Proust, la capitale qui débute chaque terme additionnel le composant disparaît...
Exemple : Reichssicherheitshauptamt: 4 mots, mais 1 seule majuscule ... Et bien sûr, il y a bien pire.
J'admets que ça ne facilite pas la lecture et la compréhension immédiate et qu'il faille parfois passer plus de temps à décrypter qu'à résoudre une grille de SuDoKu Whistle mais c'est comme ça. Shocked
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 717

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

J'imagine que quelque chose qui n'aide pas c'est les abbréviations, qui distingue chaque mot voire certaines consoles tout en ayant une écriture en toutes lettres sans majuscule.
Exemple : AK - Armeekorps. PzK - Panzerkorps.
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loic
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Messages: 10782
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Heorl a écrit:
loic a écrit:
En tout cas, le franchissement n'est pas pour demain !


ça c'est certain ! Mais l'état-major français ne le sait pas encore.

Tu vois avec Casus pour ajuster le texte sur le/les ponts ?
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 15562
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Avr 19, 2024 22:25    Sujet du message: Répondre en citant

Heorl a écrit:
J'imagine que quelque chose qui n'aide pas c'est les abbréviations, qui distingue chaque mot voire certaines consoles tout en ayant une écriture en toutes lettres sans majuscule.
Exemple : AK - Armeekorps. PzK - Panzerkorps.


Tout à fait, c'est très confusant. Mais bon…
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Casus Frankie

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JPBWEB



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MessagePosté le: Sam Avr 20, 2024 08:02    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Insignifiantes, c'est bien l'esprit; Mais le mentionner en anglais dans le texte ajoute une touche de mépris très british.
J'ajoute juste la traduction…


Anecdotique serait une autre bonne traduction. Ou symbolique. Ou toute cette sorte de choses, old chap...
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Konrad Adenauer
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11889

MessagePosté le: Sam Avr 20, 2024 08:04    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Heorl a écrit:
J'imagine que quelque chose qui n'aide pas c'est les abbréviations, qui distingue chaque mot voire certaines consoles tout en ayant une écriture en toutes lettres sans majuscule.
Exemple : AK - Armeekorps. PzK - Panzerkorps.


Tout à fait, c'est très confusant. Mais bon…


"Je vous plésente toutes mes confuses" comme dirait Preskovitch (à Jacques François, quel acteur celui là !)
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 717

MessagePosté le: Sam Avr 20, 2024 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Heorl a écrit:
loic a écrit:
En tout cas, le franchissement n'est pas pour demain !


ça c'est certain ! Mais l'état-major français ne le sait pas encore.

Tu vois avec Casus pour ajuster le texte sur le/les ponts ?


Ce sera plus clair avec le 20 Wink
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abenamar



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Messages: 12

MessagePosté le: Sam Avr 20, 2024 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Casus Frankie"][b]18 juin
Libération et Libérateurs
………
Plus au sud, la 83e DIA reste bloquée par le reste de la ceinture de forts défendant Belfort, alors que le 108e RALCA n'a pas encore donné de toute sa voix et que la 12e BACA est en plein calcul de ses tables de tir depuis Faymont.
En parallèle, la 3e DB commence à déployer la brigade Chomel en direction de Belfort et jusqu’à Trévenans (Héricourt est interdit par les batteries du Mont-Vaudois). A Trévenans, des équipes antichars de la 363. ID la stoppent net dans son élan.



Bonjour à tous, absent depuis pas mal d'années, j'en reste pas un lecteur passionné de la FTL 1940. Déjà bravo pour tout le travail accompli, La "France Continue" devient une référence uchronique francophone.
Une petite remarque sur ce paragraphe. La commune de Trévenans n'existait pas en 1944, à la place il y avait Vourvenans et Trétudans.
J'ai également remarqué quelques erreurs d'orthographe sur des communes comtoises sur juin 44. Pour éviter d'encombrer le forum, je peux les envoyer en MP à l'un d'entre vous? Bonne continuation.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13214
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Sam Avr 20, 2024 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Aucun souci pour poster. Sinon Casus et Heorl.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 717

MessagePosté le: Sam Avr 20, 2024 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

abenamar a écrit:

Bonjour à tous, absent depuis pas mal d'années, j'en reste pas un lecteur passionné de la FTL 1940. Déjà bravo pour tout le travail accompli, La "France Continue" devient une référence uchronique francophone.
Une petite remarque sur ce paragraphe. La commune de Trévenans n'existait pas en 1944, à la place il y avait Vourvenans et Trétudans.
J'ai également remarqué quelques erreurs d'orthographe sur des communes comtoises sur juin 44. Pour éviter d'encombrer le forum, je peux les envoyer en MP à l'un d'entre vous? Bonne continuation.

Ce sont des remarques comme ça qui permettent de s'améliorer, merci pour cette intervention !
Quant aux corrections orthographiques, elles sont toujours les bienvenues, nous sommes autant sujets aux erreurs que n'importe qui.
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