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1940 - La France continue la guerre
 
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2557
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 23:18    Sujet du message: Retraite Allemande sur le Danube Répondre en citant

Tu sais Loîc, j'ai vu l'an dernier sur un site officiel américain deux photos aux légendes abracadabrantesque comme aurait dit un certain Jacout de Corrèze.

L'une montrait une des deux tourelles de la batterie de 340 mm de Cépet en face de Toulon avec la légende "batterie d'artillerie défendant le port de Marseille" !

L'autre montrait le sous-marins mouilleurs de mines Emeraude en cours de démolition en 1941 avec comme légende mais la voici



Quand on sait que l'arsenal du Mourillon a été pratiquement rasé par les bombardements américains, les bâtiments sont "bien" intacts sur cette vue. On peut voir la différence avec cette seconde vue d'avril 1945 où le bâtiment derrière les restes de l'Emeraude est presque entièrement détruit.



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Alain
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 9040
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 23:31    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ces Ricains ... Les cartes d'Europe qui passent dans leurs journaux télévisés sont souvent fort cocasses !
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Joukov6



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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Ven Nov 18, 2011 09:01    Sujet du message: Répondre en citant

En même temps je doute que les Français aient une bien meilleur connaissance de la géographie américaine, combien de personne (or des personnes ici présentes qui ont une culture historique largement supérieur à la moyenne) sauraient placé l'Iowa, les Appalaches, le Mont Rushmore ou dire de quel état Columbus est la capitale? Déjà dans mon travail, alors que les gens sont des BAC +5 pour la plupart, ils ne savent pas placer la Slovénie dans l'Europe, donc m'est d'avis que la carte de l'Europe de la plupart des Français doit être folklorique aussi.

C'est comme quand il y avait eu la vidéo où on demandait dans la rue aux Américains des questions de géographie (bon déjà y a pas mal de montage et de manipulation subtile des personnes interrogées), évidemment tout le monde se moquaient d'eux car ils se trompaient lamentablement. Mais une vidéo du même genre a été faîte avec des Français et le résultat était le même. De plus Arte avait fait un mini "reportage" où on demandait à des Allemands dans la rue de dire les pays frontaliers de la France, et à des Français les pays frontaliers de l'Allemagne. Les résultats étaient... intéressants, avec notamment une Allemande donnant l'Alsace comme pays frontalier de la France... cela vallait bien le coup de faire autant de guerre pour ça...
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Le Lion de l'Orgueil ne connait ni rivaux ni égaux. Il trône seul au sommet de l'Univers.
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ladc51



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Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Nov 18, 2011 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

lors d'un voyage aux USA dans ma jeunesse (80's), je m'étais moqué de l'inculture de l'américain moyen sur ce qui concernait le reste du monde... moquerie qui s'était accentuée qques années plus tard avec le résultat d'une étude (on avait demandé aux lycéens américains de positionner des noms de pays sur un fonds de carte de l'amérique du nord... ah la France à l'emplacement du Québec Laughing ! ou l'URSS à Cuba... Surprised ).

Quelques années plus tard, j'ai commencé à me dire que, nous, Français, n'avions peut-être pas de quoi nous moquer ; par exemple quand un brillant élève de prépa qui venait de réussir le concours d'HEC me disait ne pas savoir qui était Jaurès (sic) Shocked ... Et récemment, j'ai lu le résultat de l'étude menée sur la connaissance du conflit palestinien auprès d'élève d'université (voir http://blog.mondediplo.net/2011-11-07-Bandes-a-Gaza-que-savent-les-etudiants-du-conflit) : édifiant... effrayant... Evil or Very Mad
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Laurent
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10097

MessagePosté le: Ven Nov 18, 2011 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Une amie, qui était correctrice des sujets du bac, il y a quelques années ma lue un florilège de réponses les plus hilarantes. On rit, jusqu'à ce que l'on se souvienne qu'ils sont tout de même arrivés jusqu'au bac. Embarassed
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FREGATON



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Messages: 4069
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Ven Nov 18, 2011 10:00    Sujet du message: Répondre en citant

Joukov6 a écrit:
Les résultats étaient... intéressants, avec notamment une Allemande donnant l'Alsace comme pays frontalier de la France... cela vallait bien le coup de faire autant de guerre pour ça...


Rien d'étonnant lorsque l'on sait que les armoiries de l'Alsace-Lorraine figurent toujours sur la façade du nouveau Bundestag (ex-Reichtag rénové ...après la réunification...!) Grrrr
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patrikev



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MessagePosté le: Ven Nov 18, 2011 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

Tout le monde a ce genre de souvenirs. Je me souviens d'une classe de terminale, qui avait étudié la 2e Guerre Mondiale l'année précédente, à qui j'avais demandé qui étaient les deux grands vainqueurs de cette guerre. Réponse: les Américains et les Etats-Unis.

J'ai vu aussi un manuel de collège qui citait une biographie de Jeanne d'Arc par "un chroniqueur du XIVe siècle", très en avance sur son temps. L'image du sacre de Charles VII était imprimée à l'envers et on voyait des évêques bénissant de la main gauche, ce qui est tout à fait hérétique... Mais on s'éloigne du sujet.

FTL, les "biens matériels pillés par les nazis en URSS" risquent d'être assez minces. C'est dommage, j'aime bien les histoires de trésors engloutis. OTL, ils avaient emmené, entre autres, les trésors d'art scythe du musée de Kiev.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
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MessagePosté le: Ven Nov 18, 2011 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Et la chambre d'Ambre ! Qui n'a toujours pas reparu !
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Fantasque



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MessagePosté le: Sam Nov 19, 2011 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

Certains cancres sont même arrivés plus haut (suivez mon regard).
Je garde le souvenir d'un oral de géographie épique à l'IEPP en 1976 (année de mon diplôme). Pierre George officiait. Une évaporée confondit le mur des lamentations avec le mur de Berlin. Pierre George en resta stupéfait. Quant à moi (qui passait à la suite de la donzelle) j'admirais ses jambes qui, elles, avaient un certain talent....

J'ai cité il y a quelques années les copies de ma douce et tendre qui trouva, (elle est professeur d'Histoire et Géographie) que les troupes coloniales étaient les "bouquets misères" des français. Un professeur me cita la cas d'une copie au CAPES d'Histoire parlant de "des spots éclairés" (ce qui est un peu moderne pour le XVIIIème siècle...). Quant à moi, il m'est arrivé de trouver dans des copies de 2ème année d'économie la référence à un certain Peter Schum ou même à la "rente de Ricard d'eau" (c'était fait pour plaire à Charles Pasqua).

Dans un autre registre, il y avait, en 1982, un énorme graphiti en bas du grand amphithéatre d'une université parisienne. Il y était écrit:
"Quel est le point commun entre le cours de 2ème année et le pavillon des poids et mesures de Breteuil? Nous avons l'un et l'autre le Maître étalon".
Je vous laisse deviner le non du professeur, devenu depuis un homme au grand nom, qui a défrayé (et continue de le faire toujours) la rubrique faits divers ce printemps.

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Fantasque
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Dim Nov 20, 2011 14:27    Sujet du message: http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewforum.php?f=33 Répondre en citant

Dans la catégorie "perles à revendre", il faut regarder le jeu de Naguy le midi sur France 2. De nombreux candidats sont imbattables sur le nom de chanteurs ou de groupes quasiment inconnus d'un auditeur lambda ou alors sur qui couche avec qui dans les séries américaines mais quand il s'agit de géographie ou d'histoire......
Quel est le général français dont la division a libéré Paris et Strasbourg ? - Le Maréchal Pétain !
Sur quel fleuve est érigé le pont de Normandie ? - Sur la Loire !
Eh encore, je n'arrive pas à les retenir toutes.

Dans le même ordre d'idées, ce sondage réalisé l'an dernier auprès de jeunes écoliers écossais. A la question qui était Adolf Hitler, la majorité a répondu que c'était un ancien entraîneur de l'équipe de foot d'Allemagne.

Pour ester zen, je me conforme au principe du Foreign Office : "No comment".

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Alain
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loic
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Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Dim Nov 20, 2011 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je sens que je vais découper ce sujet, ça part en live ... Laughing
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En principe (moi) ...
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Archibald



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Messages: 9455

MessagePosté le: Lun Nov 21, 2011 09:52    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

J'ai cité il y a quelques années les copies de ma douce et tendre qui trouva, (elle est professeur d'Histoire et Géographie) que les troupes coloniales étaient les "bouquets misères" des français. Un professeur me cita la cas d'une copie au CAPES d'Histoire parlant de "des spots éclairés" (ce qui est un peu moderne pour le XVIIIème siècle...). Quant à moi, il m'est arrivé de trouver dans des copies de 2ème année d'économie la référence à un certain Peter Schum ou même à la "rente de Ricard d'eau" (c'était fait pour plaire à Charles Pasqua).


J'avais acheté un petit ouvrage "les perles du bac" - un grand classique des éditeurs - sujet absolument inépuisable.
Un inépuisable pourvoyeur de perles était la crise de 29 - le fameux Krach de Wall Street (krach, j'ai vérifié, c'est la bonne écriture...)
En vrac:
le crash de Wall Street (Mayday, Mayday !)
le crack de Wall Street (tous des drogués, les traders, c'est bien connu)
le crac de Wall Street (ben oui, si ça s'effondre, ça fait crac, forcément)

et, cerise sur le gâteau, Wolf Street (homo homini luppus, c'est bien connu...)
Ne parlons pas du Gulf Stream devenu le Golf String (si, si) ni de François Villon qui écrivit la ballade des pendus... parce qu'il avait été pendu (évident, non ?)
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
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Anaxagore



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Messages: 10097

MessagePosté le: Lun Nov 21, 2011 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Non, Villon n'a pas été pendu, il a été banni de Paris pour dix ans et marqué au front par le fer rouge. On ignore ce qu'il devient par la suite. Cela devait se passer vers 1470-80. Je conseille de lire le "Je, François Villon" de Jean Teulé ( Et Le Montespan par la même occasion).

@ Loïc : il va vraiment falloir faire un autre sujet. Celui-ci est beaucoup trop attractif, j'ai essayé de résister mais je suis incapable de ne pas corriger une faute de ce genre. Toc ? Peut-être...

edit : plutôt en 1465 !
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Merlock



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Messages: 2821
Localisation: Issy-les-Moulineaux

MessagePosté le: Lun Nov 21, 2011 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

Fantasque a écrit:
ou même à la "rente de Ricard d'eau" (c'était fait pour plaire à Charles Pasqua).


C'est pourquoi je vote socialiste: un Rocard, sinon rien! Rasta

Anaxagore a écrit:
Non, Villon n'a pas été pendu, il a été banni de Paris pour dix ans et marqué au front par le fer rouge. On ignore ce qu'il devient par la suite.


En fait il a été transformé en vampire et...

Heu, non rien! Rasta
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
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MessagePosté le: Mar Nov 22, 2011 00:18    Sujet du message: Répondre en citant

Vampire, la mascarade. J'y ai moi aussi joué
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