Fantasque Time Line

[gaullien]

je porpose d'étudier sur ce sujet d'étudier la composition de "l'armé" du gouvernement de Laval!

[clausewitz]

Intéressant sujet. On peut imaginer un format proche de l'Armée d'Armistice avec une restriction de taille : la pénurie d'effectifs vu que la majorité des soldats entrainés sont soit prisonniers en Allemagne, soit morts ou au combat en Grèce. On pourrait imaginer une force composée de légions (un peu comme sous la Restauration) mais il sera à mon sens difficile d'atteindre des effectifs importants.
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Ma nouvelle uchronie

http://clausuchronia.wordpress.com/

[gaullien]

c'est vrai que cette “Force de Sécurité du Territoire” qu irecrute principalement chez les détenus devrait être une exelent porte de sortie pour au mieux rejoindre les Alliés, au pire rejoinde la vie civile!

[Capitaine caverne]

Etant donné le caractère du personnage de Laval, il est probable qu'il cherche plus ou moins à donner le change et nomme "divisions" des unités qui ne dépasseront pas la taille d'une brigade. En sous-effectifs qui plus est et équipé des restes non-évacués du matériel de l'armée française de 1940, plus le matériel allemand de prise et les rebus "internes" que ceux-ci ne voudront pas garder. OTL, les allemands n'ont pas hésiter à vendre à leur "alliés" du matériel de troisième ordre complètement obsolète, tant pour les équipements terrestres qu'aériens.

Les effectifs "autorisés" sont de 80000 hommes pour les forces terrestres, 500 avions pour les forces aériennes et ce qu'ils trouveront et qui flotte encore pour les forces navales. Est-ce que je me trompe?
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[Tyler]

Autorisés à une force de 80 000 hommes, mais ne dépassant jamais les 40-50 000 hommes, tellement le taux de desertion est important. 250 avions et pour la flotte... Je me souviens pas qu'il en soit fait mention mais à priori, les Allemands ne se priveront pas pour requisitionner le moindre engin flottant,non? ( Je crois qu'il est dit à un moment dans la chrono que l'Amiral Platon le ministre des Colonies et de la Marine du NEF ( ) n'aura à commander tout au plus qu'un gros pétrolier ou quelque chose de ce genre)

[Anaxagore]

J'espère qu'ils ne comptent pas sur cette "armée" pour les défendre après le débarquement car ils risquent une sévère désillusion. A part quelques milliers de nazis français, leurs larbins ne sont douer que pour parader en uniforme. La seule seule discipline militaire auquel ils excellent est la course à pied... avec la caisse.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Capitaine caverne]

Cela me fait d'ailleurs penser que la gouvernement d'Alger devrait travailler au corps les "Forces de Sécurité du Territoire" du NEF pour qu'au moment du débarquement de 1943, celles-ci se mutinent, prennent le maquis, attaquent les batiments des différentes entités du NEF,... Bref, qu'elles cessent de jouer leur role officiel et favorisent par leur action le débarquement et l'expoitation de celui-ci. Avec un coup de main de la résistance et des maquis pour faire monter la sauce.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[Anaxagore]

Il y a probablement des collabo-résistants ou des resisto-collabos que ce soit des membre de la résistance infiltrés dans la NEF ou des spécialistes du changement de train en marche. Mais à part eux, je doute que l'on voit les membres de la NEF se lancer tout soudain dans la résistance.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Tyler]

[loic]

Il y aura sans doute dans cette force pas mal d'anciens de 14-18, nostalgiques de Pétain (je parle d'officiers, donc ayant déjà un certain âge).
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Menon-Marec]

Halte aux fantasmes!
Il me semble que, compte tenu des limites imposées par les Allemands, on peut imaginer que les forces armées du NEF se repartiront en deux blocs:
1) Des régiments interarmes (inspirés du modèle du 1er régiment de France OTL) comprenant pour l'essentiel deux bataillons d'infanterie, un groupe d'escadrons de cavalerie, un groupe à trois batteries de 75, plus une compagnie du Génie/Transmissions, un escadron du Train et une section sanitaire. Un effectif estimé à 2500 hommes. Pas de canons d'un calibre supérieur au 105, pas de mortiers, pas de tromblons VB, des armes légères en 8 mm et des FM Chauchat. Uniformes et équipements en manteau d'Arlequin. Tout ce petit monde est exclusivement hippomobile. La structuration en brigades et divisions est ad libitum. Disons un régiment interarmes par ancienne région militaire (en excluant Strasbourg, Metz et Lille).
Je pense que le recrutement, sur la base du volontariat, devrait permettre de réunir 40 000 à 50 000 hommes (cadres compris). Il va de soi qu'une armée-croupion de ce genre ne peut être employée qu'à des fonctions d'apparat et à du maintien de l'ordre (mais contre qui?). Encore faut-il imaginer que la fidélité au pouvoir de Laval d'une partie au moins de ces éléments ne sera jamais assurée et deviendra franchement problématique à partir - en gros - de l'été 42. Tenir compte aussi du fait qu'une part notable des officiers et sous-officiers aura été libérée des Oflags et Stalags en échange de son engagement - et que les Allemands, tout de même pas si bêtes, se seront opposés au départ des meilleurs.
2) 30 000 hommes de la Garde (à base de gendarmes et de policiers plus ou moins volontaires), entièrement motorisés (même si les véhicules, pas de la première jeunesse, forcément, ont recours à des gazogènes), voués au maintien de l'ordre, notamment contre les grévistes et les maquis. Ceux-là disposent de Mas 36, de FM 24/29 et de canons de 37 TR. Ils sont habillés aussi bien que possible et bénéficient de tenues de campagne inspirées, à la fois, des corps francs et du CEFS. Les Allemands leur consentent peut-être même deux ou trois compagnies de FT 17. C'est ici, à mon sens, que l'on retrouvera les "nationaux" les plus enragés.
Bien entendu, il ne s'agit ici que de suggestions destinées à recadrer le débat.
"Que cent fleurs s'épanouissent, que cent écoles fleurissent" disait le président Mao quand on le croisait.
Amts ainsi que l'on écrit à l'AFP.
M-M.

[gaullien]

PS : Que cent fleurs s'épanouissent, que cent écoles rivalisent!

[patrikev]