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clausewitz
Inscrit le: 04 Fév 2007 Messages: 164 Localisation: Nantes
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Juin 30, 2010 18:47 Sujet du message: |
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Moi je le sais, hélas.
J'étais il y a 4 mois au colloque organisé à l'Ecole Militaire par Economica sur l'Armistice de 40
J'y ai entendu l'auteur du bouquin, le capitaine de frégate en retraite Bernard Legoux.
En résumé, Pétain a protégé la France, roulé les Allemands, gardé la Flotte, gardé une armée de 100 000 hommes (impressionnant, qu'est-ce qu'elle a servi en 42 !), empêché l’invasion de l’Afrique par les Allemands, la prise de Gibraltar et celle de Suez. Je n’exagère pas : “en l’absence d’armistice, les Allemands sont à Marseille fin juin, Rommel est en Afrique début juillet et à la fin de l’année, il est à Tanger et à Suez.”
Le plus curieux, c’est qu'il a souligné combien Hitler avait évité de réclamer la flotte française pour permettre l’armistice et combien Pétain n’aurait jamais accepté l’armistice s’il avait fallu livrer la flotte, mais il n’en a pas moins affirmé que la flotte en question n’aurait en rien gêné la ruée allemande sur l’Afrique.
Ah oui, j’oubliais : Pétain a aussi protégé les Juifs. Les Juifs-vrais-Français bien sûr.
Non sans blague, il a vraiment dit tout ça.
Je mettrais bien un smiley pour conclure, mais c'est trop triste. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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clausewitz
Inscrit le: 04 Fév 2007 Messages: 164 Localisation: Nantes
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Posté le: Mer Juin 30, 2010 19:39 Sujet du message: |
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Ah oui quand même. J'ai posté ça parce que ce qui m'à fait tiqué c'est le coup de la menace d'un débarquement allemand en AFN !
C'est un bon gars cet auteur _________________ Ma nouvelle uchronie
http://clausuchronia.wordpress.com/ |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3959 Localisation: I'am back
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Posté le: Mer Juin 30, 2010 20:01 Sujet du message: |
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rigolez pas, je viens de voir chez mon libraire un bouquin intitulé : rommel, la guerre sans haine (ou qq chose comme ça) en gros, les tirailleurs du 25eme RTS doivent se retourner dans leurs tombes.
c'est malheureux à dire, mais si 40 revenait demain, je suis sur qu'il y aurait encore une moitié du pays qui denoncerait l'autre moitié... _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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lebobouba
Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 359 Localisation: Devant son écran
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Posté le: Mer Juin 30, 2010 20:06 Sujet du message: |
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Décidément, même 70 ans après tout cela, il est incroyable de voir qu'il existe encore des gens pour écrire de telles choses et des éditeurs acceptant de les publier.
Quels genre de bouquins vont ils nous sortir au prochain coup ?
_Bonny & Lafont, défenseurs masqués de la République ?
_La LVF : filière d'évasion de la France Libre à l'Est ?
Bon, je préfère arrêter là, d'ici peu qu'on nous annonce que De Gaulle était en réalité un agent du Komintern... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Juin 30, 2010 20:11 Sujet du message: |
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"La guerre sans haine" est le recueil des lettres envoyées par Rommel à sa femme.
Il y est en effet relativement soft concernant ses adversaires britanniques et US, voire français en 40, il est plus méchant vis à vis des Italiens, chaque fois qu'il se fait battre, c'est de leur faute. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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clausewitz
Inscrit le: 04 Fév 2007 Messages: 164 Localisation: Nantes
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Posté le: Mer Juin 30, 2010 21:37 Sujet du message: |
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Si je le trouve en librairie, je pense que le feuilleterai juste pour me marrer un bon coup rien que pour le "L'Allemagne était prête à débarquer en AFN" _________________ Ma nouvelle uchronie
http://clausuchronia.wordpress.com/ |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3959 Localisation: I'am back
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Posté le: Jeu Juil 01, 2010 06:37 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | "La guerre sans haine" est le recueil des lettres envoyées par Rommel à sa femme.
Il y est en effet relativement soft concernant ses adversaires britanniques et US, voire français en 40, il est plus méchant vis à vis des Italiens, chaque fois qu'il se fait battre, c'est de leur faute. |
effectivement, mais c'est surtout le titre qui m'a accroché par son aspect blink blink _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Juil 01, 2010 09:35 Sujet du message: |
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patzekiller a écrit: | effectivement, mais c'est surtout le titre qui m'a accroché par son aspect blink blink |
Je pense que la première édition en français date des années 50 ! Pas très blink blink ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4066 Localisation: La Baule
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Posté le: Jeu Juil 01, 2010 10:19 Sujet du message: |
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Blink, blink?? Ach z'est le bruit des chenilles de panzer non? Z'est che que che préfère afec les zaucisses de Francfurt!
Quant au citoyen B. Legoux, j'eusse apprécié que ses rangs et appelations (même à titre honoraire) restent dans la confidentialité... Ce n'est pas trés flatteur pour les autres membres de cette éminente congrégation... _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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ogechter
Inscrit le: 14 Juin 2010 Messages: 27
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Posté le: Jeu Juil 01, 2010 12:21 Sujet du message: |
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Pour "la guerre sans haine", j'ai été déçu de voir que Rommel n'avait rien écrit en 44 (ou en tout cas que rien de ce qu'il a pu écrire l'année de sa mort n'a été publié). Sa vision du débarquement aurait été intéressante.
Concernant l'Armistice était indispensable, ça me sie de voir comment certains peuvent s'accrocher à des théories en dépit de toute vraisemblance. Aucun sens de l'autocritique et de l'honnêteté intellectuelle.
@+
O. _________________ http://www.gechter.org/blog |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Juil 01, 2010 14:08 Sujet du message: |
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FREGATON a écrit: | Quant au citoyen B. Legoux, j'eusse apprécié que ses rangs et appelations (même à titre honoraire) restent dans la confidentialité... Ce n'est pas trés flatteur pour les autres membres de cette éminente congrégation... |
Désolé...
D'un autre côté, on parle toujours du Docteur Petiot, du Docteur Delajoue
faut bien que les autres membres de leur congrégation supportent... _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4066 Localisation: La Baule
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Posté le: Jeu Juil 01, 2010 15:23 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | Désolé...
D'un autre côté, on parle toujours du Docteur Petiot, du Docteur Delajoue
faut bien que les autres membres de leur congrégation supportent... |
Soit, Barba non facit philosophum
Tu es pardonné _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2819 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Sam Juil 03, 2010 16:01 Sujet du message: |
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Excusez-moi mais je viens de consulter le lien donné par Clauswitz et je lis, entre autre perles:
Citation: | a permis d'épargner à la France, martyrisée par la guerre, plusieurs centaines de milliers de morts supplémentaires. |
J'hallucine!!! Et remettre une population entière, désarmée, entre les mains d'un régime monstrueux et criminel, en s'en remettant à la mansuétude des dirigeants du régime sus-mentionné, c'est permettre "d'épargner à la France, martyrisée par la guerre, plusieurs centaines de milliers de morts supplémentaires"...
En admettant qu'en continuant le combat la France ait perdu autant de soldats que les Britanniques (soit 382 600 soldats, contre 238 000 militaires et 330 000 civils français, historiquement) c'est toujours nettement moins que les boucheries de 1914-1918 (1 500 000 morts) et, surtout, qu'on me pardonne ce terme horrible, mais ces morts-là auraient été "justifiés" par la nécessité ce se battre contre un régime totalitaire en expansionniste.
Face à la monstruosité du régime nazi, le devoir de se battre ne se posait pas: il FALLAIT combattre, c'est tout! Se retrancher derrière les arguments proférés par le sieur B. Legoux (démographie, conservation de la flotte et protection de l'Empire...) c'est tout simplement reprendre à son compte les arguments et les thèses qui ont servi de justificatif aux défaitistes qui furent à la base de la capitulation (je refuse de dire "armistice") de 1940, de l'occupation de la France et de la gestion empressée pour le compte de l'occupant d'une population de 40 millions de personnes maintenues dans l'esclavage et la terreur pour le compte d'une puissance occupante abjecte!!! (activité pudiquement qualifiée de "collaboration").
Voilà. Désolé si je m'emporte, mais ce que je viens de lire me fait hurler!!
En tout cas, à voir publier de tels ouvrages, on se rend compte que Vichy est encore bien placé sur le podium des vainqueurs de la bataille de la mémoire... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juil 03, 2010 18:01 Sujet du message: |
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Petite visite à une grande FNAC parisienne...
Le livre en question est situé sur un rayon juste à côté de "Ces Français sous le casque allemand" et juste au dessus de 2 livres sur le S.T.O., dont un très bien illustré par une affiche publicitaire vichyste incitant les "Jeunes Français" à partir pour l'Allemagne.
Hasard amusant ou complot du responsable de rayon ? _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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