Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Alias
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 793 Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman
|
Posté le: Lun Juin 14, 2010 21:45 Sujet du message: [BD] Jour J: Paris, secteur soviétique |
|
|
Juin 44, une violente tempête balaye la flotte du Débarquement; Rommel aux aguets cueille les rescapés sur les plages. Après un second débarquement en Provence, les Alliés progressent rapidement, mais sont bloqués à Lyon, qui devient une sorte de "Stalingrad-sur-Saône."
Pendant ce temps, les Soviétiques avancent et c'est Paris qui devient la ligne de démarcation est-ouest, avec une "République populaire française" au nord de la Seine.
Tel est le point de départ du deuxième volume de la collection de BD uchroniques "Jour J".
Pas 100% crédible, mais intéressante à suivre. _________________ Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4141 Localisation: Tours
|
Posté le: Lun Juin 14, 2010 22:07 Sujet du message: |
|
|
Je préfere le premier tome de la série, avec l'histoire ou ce sont les soviétiques qui se posent les premiers sur la lune parce que Apollo XI à fait une mauvaise rencontre météoritique. Elle est nettement plus drole, même si elle a ses évènement tragiques. Je me demande encore de quelle qualité serait de la Beuze lunaire?! _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
galileo
Inscrit le: 13 Avr 2010 Messages: 263 Localisation: Lunel
|
Posté le: Mar Juin 15, 2010 07:20 Sujet du message: |
|
|
Attendez donc le tome 3.
Les Allemands sont vainqueurs sur la Marne en 14, la France signe l' armistice en 1915 et Clémenceau s' en va lancer un appel à la résistance depuis l' AFN. _________________ " L' histoire est un mensonge que personne ne conteste" (Napoléon) |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Alias
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 793 Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman
|
Posté le: Mar Juin 15, 2010 08:28 Sujet du message: |
|
|
Du même scénariste, Jean-Pierre Pécau, j'avais également bien aimé "Le Grand Jeu", où les Français arrivent à coincer les Allemands à Maastricht en 1940 par un bombardement stratosphérique avec des dirigeables et qui embrayait sur des histoires paranormales dans le plus pur style du "Matin des Magiciens" (avec même Jacques Bergier en guest-star).
C'est souvent très capillotracté, mais ce sont des exemples intéressants d'uchronies "grand public". _________________ Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3244 Localisation: Paris
|
Posté le: Jeu Fév 23, 2012 11:48 Sujet du message: |
|
|
La série a ses hauts et ses bas, ce qui m'a d'ailleurs poussé à suggérer une "échelle de Mohs" pour quantifier le niveau de "dureté" d'un récit uchronique donné, comme cela a été fait pour la science-fiction (plus il est "dur" et plus les règles de plausibilité ont été respectées). Personnellement, j'ai une nette préférence pour l'uchronie "dure" et c'est en grande partie pour cela que j'apprécie autant la FTL.
Mon tome préféré de "Jour J" est "L'imagination au pouvoir?", dont le point de divergence est la mort de De Gaulle dans un accident d'hélicoptère alors qu'il se rend à Baden-Baden pendant les événements de Mai 68. La soudaine vacance du pouvoir fait perdre les pédales aux militaires, qui envoient les chars dans une tentative désespérée de rétablir l'ordre. Mais des ouvriers de Nord-Aviation ont fait parvenir aux étudiants des antichars Milan, et l'insurrection devient guerre civile. Cinq ans plus tard, la nouvelle Commune de Paris, un gouvernement provisoire dirigé par Daniel Cohn-Bendit, tente d'appliquer les idéaux de Mai. Mais dans ses rangs, tout le monde ne l'entend pas de cette oreille, à commencer par François Mitterrand, qui se verrait bien président de la Sixième République...
Intéressante utilisation d'un Bob Woodward alternatif en agent de la CIA envoyé pour "normaliser" la situation en sous-main. Après tout, le vrai Woodward avait été officier de la Navy avant de devenir journaliste, on peut très bien imaginer que dans cette uchronie il ait choisi un autre plan de carrière. Tout bénéfice pour Nixon, sans doute, puisque dans cette continuité, il n'y aura personne pour aller fouiner du côté du Watergate. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Alias
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 793 Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman
|
Posté le: Jeu Fév 23, 2012 11:54 Sujet du message: |
|
|
Je suis d'accord: c'est à mon avis aussi le meilleur. J'attends les prochains volumes avec une impatience certaine, surtout celui qui semble retourner la situation de "L'imagination au pouvoir" avec une guerre civile en France. _________________ Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2822 Localisation: Issy-les-Moulineaux
|
Posté le: Jeu Fév 23, 2012 13:27 Sujet du message: |
|
|
J'ai bien la série "Jour J", même si je n'ai acheté que les 2 volumes 3 Septembre rouge / 4 Octobre noir que je trouve excellents (un petit côté "FTL en 1914", sans doute...
Le premier (les Russes sur la lune) ne m'a pas impressionné, celui sur Napoléon IV est déprimant, celui sur "Qui a tué le Président" est très bon.
Concernant "Le Grand jeu", j'ai bien aimé les 3 premiers tomes, mais le second cycle indochinois traîne la patte. En outre je n'ai aucune sympathie pour le héro qui, journaliste ou pas, se comporte vraiment comme un gros con...
Je tique un peu en voyant les uniformes et le matériel militaire français en cette année 1945 uchronique, on pourrait faire une sacrée liste avec tout ce qui ne "colle" pas...
Enfin, les personnages secondaires, eux, sont excelents et la présence de Jacques Bergier est tout simplement géniale!!
Sinon, dans une autre époque, je recommance les trois tomes de la BD "Empire", du même auteur, où les armées napoléoniennes sont arrivées en Inde où elles combattent les Anglais sur fond de technologie "steampunk". _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10097
|
Posté le: Jeu Fév 23, 2012 14:55 Sujet du message: |
|
|
Je préfère moi aussi les uchronies dures. J'ai écris deux romans historiques (hélas non publié) et j'aime que mes histoires soient cohérentes. Car tout roman historique est une uchronie puis qu'il demande à un personnage fictif d'agir dans des évènements historiques. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4141 Localisation: Tours
|
Posté le: Ven Fév 24, 2012 09:42 Sujet du message: |
|
|
Mes albums préférés de "Jour J" sont ceux consacrés à la conquère de l'espace et à l'assasinat du président américain. Je trouve le autres parfois un peu étranges, mais le dernier sur un premier empire en 1925 m'a décu. On dirait un mauvais jeu video ou le concepteur s'est completement perdu dans le brouillard cognitif. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9457
|
Posté le: Ven Fév 24, 2012 11:57 Sujet du message: |
|
|
Alias a écrit: | Je suis d'accord: c'est à mon avis aussi le meilleur. J'attends les prochains volumes avec une impatience certaine, surtout celui qui semble retourner la situation de "L'imagination au pouvoir" avec une guerre civile en France. |
C'est vrai, celui là était bon, surtout le Paris reconstruit à la manière psychédélique. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3244 Localisation: Paris
|
Posté le: Ven Fév 24, 2012 12:34 Sujet du message: |
|
|
Capitaine caverne a écrit: | Je trouve le autres parfois un peu étranges, mais le dernier sur un premier empire en 1925 m'a décu. On dirait un mauvais jeu video ou le concepteur s'est completement perdu dans le brouillard cognitif. |
Oui, entre les invraisemblances technologiques ("électropunk"?) et le fait que, malgré un point de divergence en 1804, on retrouve des mêmes personnages historiques qu'OTL plus d'un siècle plus tard*, c'était une histoire décevante.
* J'ai référencé ce cliché uchronique sur le site TV Tropes où il porte le nom "Richard Nixon the used car salesman", en référence au roman The Two Georges de Harry Turtledove, dans lequel, malgré une divergence en 1776, on retrouvait Nixon au 20ème siècle--comme marchand de voitures d'occasion. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2822 Localisation: Issy-les-Moulineaux
|
Posté le: Ven Fév 24, 2012 12:38 Sujet du message: |
|
|
Capitaine caverne a écrit: | Je trouve le autres parfois un peu étranges, |
Mais jouissifs, aussi: tu avouera que voir l'ami Bonnot faire sauter d'un seul coup Lénine, Staline et Trotsky en pleine tribune a quelque chose de délicieux!! _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4141 Localisation: Tours
|
Posté le: Ven Fév 24, 2012 14:00 Sujet du message: |
|
|
Merlock a écrit: |
Mais jouissifs, aussi: tu avouera que voir l'ami Bonnot faire sauter d'un seul coup Lénine, Staline et Trotsky en pleine tribune a quelque chose de délicieux!! |
Effectivement, rien que cela suffirait à rendre le personnage de Bonnot symphatique. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2822 Localisation: Issy-les-Moulineaux
|
Posté le: Ven Fév 24, 2012 15:48 Sujet du message: |
|
|
Capitaine caverne a écrit: | Effectivement, rien que cela suffirait à rendre le personnage de Bonnot symphatique. |
Yep! A la différence des autres "Jour J" que j'ai lus, ces deux tomes m'ont bien fait rire... _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10097
|
Posté le: Ven Fév 24, 2012 16:17 Sujet du message: |
|
|
Hendryk a écrit: | Capitaine caverne a écrit: | Je trouve le autres parfois un peu étranges, mais le dernier sur un premier empire en 1925 m'a décu. On dirait un mauvais jeu video ou le concepteur s'est completement perdu dans le brouillard cognitif. |
Oui, entre les invraisemblances technologiques ("électropunk"?) et le fait que, malgré un point de divergence en 1804, on retrouve des mêmes personnages historiques qu'OTL plus d'un siècle plus tard*, c'était une histoire décevante.
* J'ai référencé ce cliché uchronique sur le site TV Tropes où il porte le nom "Richard Nixon the used car salesman", en référence au roman The Two Georges de Harry Turtledove, dans lequel, malgré une divergence en 1776, on retrouvait Nixon au 20ème siècle--comme marchand de voitures d'occasion. |
S'ils s'y connaissaient un peu mieux en technologie, ils auraient pû doter les Français de "canons à rail" ou "rail-gun" comme disent les Américains. Ces armes usent de l'effet MAG comme disent toujours les Américains et qui est l'acronyme de Magnetic Acceleration Gun... également connu sous le nom de "force de Laplace". découverte par le physicien français du même nom et qui permet de propulser (accélération linéaire, en fait) une balle (ou plutôt une fléchette magnétique) grâce à un champ électromagnétique qui passe entre deux rails sous tension.
Ce fut découvert juste avant la guerre de 14 et l'armée s'investit beaucoup dans cette recherche, mais sans fibre supraconductrice, le canon à rail est un rêve. Mais c'est tout de même plus réaliste qu'un rayon de la mort... _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|