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Campagne d'Indochine
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3644
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Dim Juin 05, 2011 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

la question que je me pose est : va t'on arriver à debloquer qq renforts meme symboliques pour eviter que les chinois/US ne mettent trop les pied en indo ?
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7697

MessagePosté le: Dim Juin 05, 2011 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

C'est exactement ce que je pensais, Pat. Very Happy Sinon, après cette campagne coûteuse (mais victorieuse) pour les franco-indochinois, les Français devraient pouvoir envoyer des renforts et les Chinois attaquer au Nord ( comme en FTL). Parmi les renforts français on pourrait envoyer Leclerc.

A ce stade, l'OSS pourrait effectivement essayer de mettre son nez dans l'histoire. Mais je ne crois pas qu'ils pourrons obtenir grand chose. Pour les différentes factions de l'Asie se ne sont que des grand-enfants naïfs. Non, je n'exagère pas. Mais le patron des services de renseignement anglais qui avait fait une visite à l'OSS les avait traité"d'amateurs". Au milieu des intrigues compliquées de l'Asie, ils seront aussi visible et facile à manipuler que des enfants de coeur dans une fumerie d'opium. On se servira d'eux, mais ils n'auront jamais la haute main sur la situation. Vu qu'ils vont arriver sur place en voulant défendre "l’innocente population civile" des "méchants colonialiste" et des envahisseurs nippons. Les pauvres Rolling Eyes Lorsqu'ils vont réaliser que les chefs de "l’innocente population civile" sont des membres de sectes mafieuses, des Triades ou des communistes.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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patrikev



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Messages: 1774

MessagePosté le: Dim Juin 05, 2011 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

patzekiller a écrit:
dans cette hypothese, on aura un corps de bataille français debut 45, les anglais allant vers singapour à ce moment là...
...et on en viens à se poser les questions :
quelles modalités :debarquement de vive force, arrivée par le nord?
quel OB : la division para, des blindés...?
quel chef : leclerc, de lattre ?


Il ne faudrait pas oublier le général Mast. Si on l'a fait évader, c'est pour qu'il serve, et il est un des rares officiers supérieurs à bien connaître l'Extrême-Orient.
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
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Martel



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MessagePosté le: Lun Juin 06, 2011 21:16    Sujet du message: Sans oublier... Répondre en citant

ET aussi un officier français venant d'éthiopie...le jeune et pas encore général Salan...
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"Enfin le cardinal a terminé son sort.
Français, que dirons nous de ce grand personnage ?
Il a fait la paix, il est mort :
Il ne pouvait pour nous rien faire davantage. "
Epithaphe anonyme du Cardinal de Mazarin.
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lebobouba



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MessagePosté le: Lun Juin 06, 2011 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

N'oublions pas Marcel Bigeard ...
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sting01



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MessagePosté le: Mar Juin 07, 2011 06:40    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semblerait que Bigeard ne viennent que plus tard, comme Coigny par exemple, ou le Colonel Jolly (general C.R.) ou un certain nombre d'autres officiers que Raven et moi avons eu a connaitre.

J'aimerais savoir ou se trouve Alessandri? Pour ceux qui ignore son histoire, c'est celui qui commanda la marche dans la jungle lors de l'agression japonaise, et cela jusqu'en Chine.

Il retourna en Indo une lustre apres, mais fut moins decisif cette fois la (pour rester poli et nuance).
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Juin 07, 2011 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

sting01 a écrit:
J'aimerais savoir ou se trouve Alessandri? Pour ceux qui ignore son histoire, c'est celui qui commanda la marche dans la jungle lors de l'agression japonaise, et cela jusqu'en Chine.


Quand Alessandri était-il arrivé en Indochine ?

(Pour Bigeard, FTL, il est en Sicile fin 42 et en France en 43...)
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Casus Frankie

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Tyler



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MessagePosté le: Mar Juin 07, 2011 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

Alessandri est arrivé courant 1939 en Indochine. Avec le grade de lieutenant-colonel à l'époque.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Juin 07, 2011 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Tyler a écrit:
Alessandri est arrivé courant 1939 en Indochine. Avec le grade de lieutenant-colonel à l'époque.

Donc il est à Dien Bien Phu FTL...
Merci de nous rappeler son prénom et son unité.

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Casus Frankie

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Tyler



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MessagePosté le: Mar Juin 07, 2011 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Marcel Alessandri,né en 1895.
Lieutenant-colonel en 1936. OTL : colonel en 1941, general de brigade en 1943.
Il est placé par ladc 51 dans son Ordre de bataille de l'armée française au 1er janvier 1941 comme : Chef d'état-major général de l'Indochine (général de brigade Alessandri)
Peut etre son grade est il trop important pour 1941 FTL?


Dernière édition par Tyler le Mar Juin 07, 2011 20:01; édité 1 fois
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lebobouba



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MessagePosté le: Mar Juin 07, 2011 15:22    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais bien que le Bigeard FTL est en Europe en 42-43.

Mais rien n’empêche qu'il fasse partie du corps expéditionnaire prévu en 44-45 pour la libération de l'Indochine.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Juin 07, 2011 16:45    Sujet du message: Répondre en citant

lebobouba a écrit:
Je sais bien que le Bigeard FTL est en Europe en 42-43.
Mais rien n’empêche qu'il fasse partie du corps expéditionnaire prévu en 44-45 pour la libération de l'Indochine.


Exact !
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Casus Frankie

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folc



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MessagePosté le: Jeu Juin 09, 2011 08:55    Sujet du message: Répondre en citant

Tyler a écrit:
Marcel Alessandri,né en 1895.
Lieutenant-colonel en 1936. OTL : colonel en 1941, general de brigade en 1943.
Il est placé par ladc 51 dans son Ordre de bataille de l'armée française au 1er janvier 1941 comme : Chef d'état-major général de l'Indochine (général de brigade Alessandri)
Peut etre son grade est il trop important pour 1941 FTL?


Colonel au 1er janvier 1941 est peut-être plus raisonnable Question
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Anaxagore



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MessagePosté le: Jeu Juin 09, 2011 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai réfléchi aux positions occupées par les différentes forces au début de la bataille de DBP.

- Les Français sont dans la cuvette, ils occuperont les positions OTL de la bataille ( la seule différence étant que les bunkers sont de vrais bunkers, capables de résister à un bombardement). je pense pour l'instant copier les troupes et l'équipement ( le plus proche équivalent, en fait) de ce qui était disponible en OTL.

- Les réguliers vietnamiens devraient formés une ou deux "divisions" ( je parle des divisions vietnamiennes, que les Français qualifiaient de légères à la fois en hommes et en matériel lourd). Contrairement à l'OTL elles n'ont pas ou peu d'artillerie ( il faut être réaliste, on ne crée pas comme ça un parc d'artillerie et les artilleurs ne se trouvent pas sous le sabot d'un cheval, Sting ne me contrediras pas). Les Vietnamiens se tiendrons sur les crêtes, dans des positions retranchées tournées vers l'extérieur. Pourquoi sur les crêtes ? 1°) C'est un clin d'oeil à l'OTL. 2°) Il n'y a pas assez de place dans la cuvette.

- Les irréguliers vietnamiens: sur l'arrière des Japonais, occupés à tendre des embuscades aux Japonais, attaquer les positions arrières etc... Leur but: Nuire au maximum !

- Les Japonais : au pied des collines.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Jeu Juin 09, 2011 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

Le schéma du DBP FTL prend forme on dirait! Par contre, je ne voie pas les français appliquer strictement le même dispositif qu'OTL. Ils savent qu'ils seront attaqués un jour par un adversaire puissant et motivé, et disposent de plus de temp et de moyens pour la préparation. Je les verraient plustot créer une vraie forteresse aussi puissante et étendue que possible en évitant les erreurs d'OTL (positions au sud trop isolés, coté de la piste d'avions mal défendus, tranchés trop proche de la foret,....).
Et pour le moment ou les japonais devront battre en retraite, je suggererai une série d'attaque en règle sur les axes de communications et de ravitaillement nippons afin de les couper de leur bases. Accompagné d'attaque sur les troupes en retraite qui termineraient facon retraite de russie (mais dans la jungle).
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