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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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 Posté le: Sam Mai 22, 2010 12:19 Sujet du message: 8 mai 1945 : Sétif |
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le jours de la victoire, des soldat français tuent des milliers d'algériens! J'aimerais avoir des précision sur cette évènement :
- Qu'est ce qui c'est passer a Sétif et dans le reste de l'Algérie le 8 mai?
- qu'est est la part de responsabilité du gouvernement pendant ces événements? |
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13806
Localisation: Paris
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| Posté le: Sam Mai 22, 2010 16:34 Sujet du message: |
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Je te recommande de commencer par te documenter (par exemple) dans des publications de bonne qualité, la revue L'Histoire par exemple
Je ne pense pas qu'un débat sur ce sujet ait actuellement sa place sur ce site, surtout en partant de zéro.
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Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3954
Localisation: I'am back
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| Posté le: Dim Mai 23, 2010 15:16 Sujet du message: |
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aucune raison que cela se produise, voir les discussion sur l'apres guerre.
quand au lien avec le film qui defraye la chronique en ce moment, l'equipe reconnait qu'il s'agit d'une fiction, donc comme franck l'a dit : aucune place sur ce forum
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13806
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Mai 23, 2010 19:08 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: | | aucune raison que cela se produise, voir les discussion sur l'apres guerre. |
Si nous arrivons jusqu'à 1944 sains et saufs, il y aura des manifs à Sétif... J'avoue : l'épisode est écrit dans ma tête. Inutile de vous dire qu'il est très, très différent de l'épisode OTL.
Inutile aussi de me le réclamer, j'attendrai le temps qu'il faudra.
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Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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| Posté le: Dim Mai 23, 2010 20:28 Sujet du message: |
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| Normalement avec la suppression du code indigénat les indigènes seraient libre de manifester, de se réunir, de fonder syndicat et partie politique, ont pourrait penser aussi que les prisonnier politique indigène soit libérés |
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Francois Delpla
Inscrit le: 15 Nov 2007
Messages: 98
Localisation: 95 France
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| Posté le: Dim Mai 23, 2010 20:45 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | Je te recommande de commencer par te documenter (par exemple) dans des publications de bonne qualité, la revue L'Histoire par exemple
Je ne pense pas qu'un débat sur ce sujet ait actuellement sa place sur ce site, surtout en partant de zéro. |
sur la SGM, L'Histoire ne brille guère en ce moment :
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=441 |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3954
Localisation: I'am back
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 9010
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Mer Mai 26, 2010 10:41 Sujet du message: |
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Je pense qu'il faudra qu'on se penche sur le projet Blum-Viollette
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4135
Localisation: Tours
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| Posté le: Mer Mai 26, 2010 15:37 Sujet du message: |
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Il faudrait aussi se pencher sur le nombre et la localisation géographique des ex-indigènes de l'empire ayant obtenu la nationalité française en raison de l'engagement dans les forces armées d'au moins un homme de leur famille . Et pas seulement en AFN, mais aussi en AEF-AOF, au Levant, voir en Indochine (et dans les océans indiens et pacifique). En fonction du peuplement européen local, les équilibres politiques devraient êtres serieusement remis en question.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3954
Localisation: I'am back
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| Posté le: Mer Mai 26, 2010 17:21 Sujet du message: |
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dans cette realité, les nationaliste risquent d'avoir moins de poids que OTL, surtout si à l'occasion des nouvelles lois FTL un geste est fait en direction de messali hadj
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4135
Localisation: Tours
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| Posté le: Mer Mai 26, 2010 21:54 Sujet du message: |
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Je crois que dans la FTL, il est prévu à un certain moment au début de 1943, une grande réunion à Brazaville qui réunirait des délégations de tout l'empire français autour du gouvernement. Ceci afin d'annoncer les changements de politique de la république vis à vis des colonies pour la suite de la guerre et après. Un grand évènement collectif devrait permettre de limiter les poids des personnalités les plus affirmés (et influentes) en les "noyants" dans la masse des représentants.
D'ailleurs, c'est pour quand cette grande sauterie?
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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| Posté le: Mer Mai 26, 2010 22:09 Sujet du message: |
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| Citation: |
14 juillet 1942
Un ample mouvement des gouverneurs des Colonies est décidé dans la foulée, sous l’impulsion d’un Mandel soucieux d’imposer sa griffe. Félix Eboué est l’un des rares à garder son poste, hélas pour lui, peut-on dire : il mourra d’épuisement peu après la fin de la guerre. Parmi les administrateurs qui accèdent aux premiers rangs, on note Félix Houphouët-Boigny. Malgré son jeune âge (il est né en 1905), il sera à la fin de la guerre nommé gouverneur de l’AOF. Nommé par Mandel, certes, mais il se souviendra toujours qu’il doit au fond cette nomination à Charles de Gaulle.
Ce dernier ne compte pas s’en tenir là. Comme il l’indique dans ses
Mémoires de Guerre (tome 2, L’Unité [de l’entrée en guerre des États-Unis au basculement de l’Italie]) : « Un pas immense avait été fait ; mais, les comptes du passé apurés, il fallait préparer l’avenir. Je m’employais dès ce moment à convaincre MM. Reynaud et Mandel de l’intérêt d’organiser une conférence des gouverneurs de toutes nos Colonies à Brazzaville, au cœur de l’Empire, au début de 1943. Le rôle des colonies dans notre effort de guerre justifiait l’intérêt porté par le ministre de la Guerre à une telle conférence. Mais, d’une façon plus large, c’était l’importance du problème pour la place de la France dans le monde de l’après-guerre qui exigeait que l’on se préoccupât de mettre sur pied la représentation des Colonies au Parlement et la création d’Assemblées locales. Il m’apparaissait très clairement que de telles structures étaient nécessaires pour permettre aux habitants des Colonies, dès la fin de la guerre et la Victoire, de participer chez eux à la gestion de leurs propres affaires, en attendant d’opter soit pour une autonomie dans le cadre de liens étroits avec la France, soit pour une intégration dans la Patrie française, supposant une communauté de Droits et de Devoirs. »
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carthage
Inscrit le: 04 Jan 2009
Messages: 326
Localisation: bourgogne
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| Posté le: Jeu Mai 27, 2010 08:49 Sujet du message: |
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Oui, sans doute, mais il y eut les "événements" de Madagascar et la répression ignoble qui s'ensuivit en OTL, il y a toujours loin des intentions aux actes!!!
_________________
cedant arma togae |
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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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| Posté le: Jeu Mai 27, 2010 09:05 Sujet du message: |
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la révolte a Madagascar était dut au maitient du cod indigènat, avec la disparition de celui-ci plus les autres réforme prévut il y a peut de chose que cela se passe dans la FTL
ps: durant cette evenement de nombreux colon ont été assasiné! ce qui provoquerat une repression aveugle! |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774
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| Posté le: Dim Juin 27, 2010 11:18 Sujet du message: |
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J'avais commencé à effleurer le sujet dans "Les Communautés en AFN et le Grand Déménagement" . http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=535&highlight=
Je ne sais pas où en est le travail de l'équipe, mais, à mon avis, il faudra sérieusement tenir compte de l'opposition des Français d'AFN. Je suis peut-être cynique, mais dans une société multicommunautaire, je ne connais pas beaucoup d'exemples d'une communauté privilégiée qui abandonne ses privilèges sans résistance. Et comme ils dominent largement l'administration locale, les mairies et tout le secteur moderne de l'économie, les moyens d'obstruction ne leur manquent pas.
J'en mettrai plus là-dessus quand j'aurai avancé dans mes recherches personnelles. |
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