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1940 - La France continue la guerre
 
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Des princes dans l'exil
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Xgentis



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MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Mais je pense qu'un grand nombre de parlementaire républicains vont tout faire pour s'opposer à la présence des princes, surtout si ils ont peur que ceux si gagne un soutient de la populations de par leurs actions dans la guerre ça pourrai mêttre le rêgime républicain a mal et a juste titre si l'on pense que la responsabilité de la débacle de mai 40 va a la république.
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galileo



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MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 12:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pour envoyer le prince Napoléon en Corse, il faudrait d' abord abolir la loi d' exil.
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Xgentis



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MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Sa peux se faire a une courte majorité si il y a un vote mais je ne connais pas les pouvoir du conseil en temps de guerre.
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Comtois39



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MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 13:22    Sujet du message: Répondre en citant

galileo a écrit:
Pour envoyer le prince Napoléon en Corse, il faudrait d' abord abolir la loi d' exil.


Pas s'il y est sous son nom d'emprunt légionnaire.
De fait, les politiques "découvrent" (avec étonnement et consternation/colère bien entendu) sa présence au moment de Merkur.
Ça devient alors un problème politique puisqu'il est forcément arrêté mais les Corses voudront le garder. Et comme il est d'accord pour rester, intervention de Murat pour lui faire entendre aison.

Il y a là un "incident" permettant de traiter le rôle des Princes français en FTL.
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Xgentis



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MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

J'imagine déjà les corses crier vive l'empereur. mdr
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 16:04    Sujet du message: Répondre en citant

Comtois39 a écrit:
galileo a écrit:
Pour envoyer le prince Napoléon en Corse, il faudrait d' abord abolir la loi d' exil.


Pas s'il y est sous son nom d'emprunt légionnaire.
De fait, les politiques "découvrent" (avec étonnement et consternation/colère bien entendu) sa présence au moment de Merkur.
Ça devient alors un problème politique puisqu'il est forcément arrêté mais les Corses voudront le garder. Et comme il est d'accord pour rester, intervention de Murat pour lui faire entendre aison.


Amusant ! A voir avec Fantasque (quand il aura fini de naviguer Rolling Eyes )
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Casus Frankie

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Joukov6



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MessagePosté le: Jeu Juil 22, 2010 08:09    Sujet du message: Répondre en citant

galileo a écrit:
Quant à la relation avec les Anglais, je ne vois pas trop de problèmes pour les Bonaparte. Après tout, c' est Napoléon III qui a amorcé le rapprochement de la France et du Royaume-Uni, jadis l' éternel rival.

Mais y a pas eu de rapprochement, c'est juste que d'un côté les Anglais voulaient empêcher les Russes d'accéder aux mers chaudes, et de l'autre le prince-président avait besoin d'un coup d'éclat pour se donner une légitimité après son coup d'Etat. Alors bon gré mal gré les deux pays sont allés ensemble en Crimée pour attaquer la Russie, mais il n'y a eu aucun rapprochement (d'ailleurs les deux pays n'avaient pas du tout les mêmes objectifs), les Français détestant les Anglais et les Anglais détestant les Français, une fois Lord Raglan (commandant suprême fort théorique du corps expéditionnaire) lancera même "Demain nous attaquerons les positions françaises", mais bon il avait une excuse c'était l'ancien aide de camp de Wellington, alors pour lui les Français hein...
Mais dès que Sebastopol tombera Bonaparte se dépêchera de dire que voilà la guerre est finie et que les Anglais peuvent aller se faire foutre avec leur projet de campagne dans la Baltique. Après cela les Anglais retourneront dans le Splendide Isolement, tandis que Bonaparte réussira à rendre la France détestable pour toute l'Europe avant de se faire manipuler par Bismarck.


Xgentis a écrit:
Un véritable atout de raprochement avec toutes monarchie d'Europe c'est non-négligeable à mon avis.

Non. Guillaume II était, par Victoria, un proche du roi d'Angleterre et du Tzar. Ca ne l'empêchait absolument pas de détester Victoria, de jalouser le roi anglais et de méprisé le Tzar, ces derniers lui rendant bien.
C'est sûr qu'à force de mariage consanguin tout le monde est cousin avec tout le monde, mais ce n'est certainement pas ça qui va aider la diplomatie.
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galileo



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MessagePosté le: Jeu Juil 22, 2010 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Joukov6 a écrit:

galileo a écrit:
Quant à la relation avec les Anglais, je ne vois pas trop de problèmes pour les Bonaparte. Après tout, c' est Napoléon III qui a amorcé le rapprochement de la France et du Royaume-Uni, jadis l' éternel rival.


Mais y a pas eu de rapprochement, c'est juste que d'un côté les Anglais voulaient empêcher les Russes d'accéder aux mers chaudes, et de l'autre le prince-président avait besoin d'un coup d'éclat pour se donner une légitimité après son coup d'Etat. Alors bon gré mal gré les deux pays sont allés ensemble en Crimée pour attaquer la Russie, mais il n'y a eu aucun rapprochement (d'ailleurs les deux pays n'avaient pas du tout les mêmes objectifs), les Français détestant les Anglais et les Anglais détestant les Français, une fois Lord Raglan (commandant suprême fort théorique du corps expéditionnaire) lancera même "Demain nous attaquerons les positions françaises", mais bon il avait une excuse c'était l'ancien aide de camp de Wellington, alors pour lui les Français hein...
Mais dès que Sebastopol tombera Bonaparte se dépêchera de dire que voilà la guerre est finie et que les Anglais peuvent aller se faire foutre avec leur projet de campagne dans la Baltique. Après cela les Anglais retourneront dans le Splendide Isolement, tandis que Bonaparte réussira à rendre la France détestable pour toute l'Europe avant de se faire manipuler par Bismarck.

La participation des Français à la guerre de Crimée, autant que l' alliance avec le Piémont-Sardaigne contre l' Autriche, étaient pour Napoléon III le moyen de revenir sur l' échiquier européen.
Le rapprochement avec la Grande-Bretagne devient concret avec le traité de libre-échange de 1860 avec le Royaume-Uni, traité qui lui coutera d' ailleurs ses principaux soutiens politiques, l' obligeant à faire concession sur concession à l' opposition républicaine. Dans sa politique étrangère il veillera toujours à ne pas froisser le Royaume-Uni et le soutiendra diplomatiquement et militairement (expédition franco-britannique contre Pékin en 1860, incident du Trent en 1861...). Il ira jusqu' à demander aux Britanniques la "permission" d' annexer le Belgique.
C' est en Angleterre que Napoléon III trouvera refuge après sa déchéance; la reine Victoria fut d' ailleurs une de premières personnalités à venir le voir.
Avec Napoléon III, une défiance qui opposait Français et Anglais depuis sept siècles s' en va; elle fait place en 1870 à la haine de l' Allemagne.
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galileo



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MessagePosté le: Sam Aoû 14, 2010 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

L' idée de retrouver le prince légionnaire en Corse est assez intéressante.
De plus, Bill Clifton étant en Corse, on pourrait imaginer une rencontre fortuite. Je serais curieux de connaître la réaction des milieux politiques algérois en lisant plus tard dans le NY Times un article sur le "prince combattant".
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galileo



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MessagePosté le: Sam Oct 09, 2010 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de me rappeler que le 15 décembre 1940, pour le centième anniversaire du rapatriement des cendres de Napoléon Ier, Hitler avait offert les cendres de l' Aiglon au régime de Vichy.
Si cette opération de propagande a lieu en FTL, cela ne fera qu' accroître l' intérêt d' Alger pour le prince Napoléon dans cette lutte pour revendiquer l' héritage napoléonien.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Sam Oct 09, 2010 16:15    Sujet du message: Répondre en citant

galileo a écrit:
Je viens de me rappeler que le 15 décembre 1940, pour le centième anniversaire du rapatriement des cendres de Napoléon Ier, Hitler avait offert les cendres de l' Aiglon au régime de Vichy.
Si cette opération de propagande a lieu en FTL, cela ne fera qu' accroître l' intérêt d' Alger pour le prince Napoléon dans cette lutte pour revendiquer l' héritage napoléonien.


Cela pourrait faire prendre conscience au gouvernement d'Alger de l'intérèt d'impliquer les descendants des rois et empereurs sur le terrain de la guerre de propagande qu'elle livre à Laval et ses sbires. Alger pourrait couper l'herbe sous le pied de Paris, et récupérer à son profit le prestige des anciens monarques. Il faudrait juste de s'assurer de la fiabilité politique des individus concernés et de l'impact potentiel sur les milieux monarchistes.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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loic
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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2010 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je relance ce sujet, car je viens de découvrir que le prince Charles Murat, descendant direct du maréchal d'Empire, est le commandant du 68e BCC en juin 40. En FTL, ce bataillon, positionné au Levant, est engagé dans la conquête des possessions italiennes.
OTL, à l'annonce de l'armistice, tout le bataillon, à l'exception de Murat, décida de passer côté anglais en Palestine, mais la tentative avorta.
Source : http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=597&Itemid=71
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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raven 03



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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2010 13:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Charles Murat ,
aurait-on là un volontaire pour un "saharage"à NosyBé ou à l'ile du Diable....(comme pensionnaire ,bien sur) ou va t'il voir la lumiere et avoir" l'autorisation" (oul'ordre) d'aller se faire tuer très vite ?
Pas sur qu'un certain General lui laisse le choix.

amicalement
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2010 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

Le prince Murat déjà dans la place? Et dans la cavalerie mécanique en plus? Cela ferait des chouettes dépèches entre les mains de la propagande allié! Quand à son positionnement politique, je pense qu'il devait être légitimiste et même s'il n'est pas un fervent républicain, il devrait obeir sans discuter aux ordres venus d'Alger.
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galileo



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Localisation: Lunel

MessagePosté le: Jeu Nov 25, 2010 18:36    Sujet du message: Répondre en citant

Le prince Charles Murat est semble-t-il le quatrième fils du cinquième prince Murat.
Je ne pense pas qu' il soit légitimiste, je dirais plutôt orléaniste; il me semble que les Bourbons de la branche espagnole sont en Italie pendant la guerre.
Aussi, après le grand déménagement, le comte de Paris doit être quelque part en Afrique du nord.
Chez les Murat, il y a aussi Joachim Murat, septième prince Murat, membre de la résistance tué en 1944 OTL.
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