Fantasque Time Line

[loic]

Ceci pourrait donc être supprimé :

[le poireau]

[loic]

Cela contredit ce qui a été dit précédemment : on ne déploie pas de façon homéopathique sur un terrain qui ne s'y prête pas, alors que les Japonais sont en train de céder de toutes façons.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Colonel Gaunt]

Oui mais avec une Birmanie libérée et sécurisée plus précocement, la logistique et l'approvisionnement de la Chine Nationaliste s'en trouve facilité. La main d'œuvre ne manquera pas pour entamer les travaux d'amélioration de la route Mandalay-Lashio-Kunming pour un trafic plus important. Sachant que l'on peut réduire le transport par route en confiant une grosse partie par le ferroviaire. Comme le réseau ferré Birman aura subi moins de destruction ou réparé plus rapidement. Donc on peut imaginer un immense dépôt allié à Lashio, terminal le plus à l'est du réseau ferré birman et point de départ de la route de Birmanie. Puis une noria de camions et de transports, l'équivalent chinois du Red Ball Express pour traverser les contreforts du Yunnan. ok y aura toujours 1150km a faire au volant d'un camion...
Alors non, je ne crois pas à l'existence de véritables DB chinoises, mais tout du moins quelques brigades de chars afin de mener ici et là des actions de rupture du front.

Sauf si... On chasse définitivement les Japonais d'Indochine en 44 et qu'on peut réouvrir l'axe Haiphong-Hanoi-Kunming, la ligne ferroviaire française mise en servcie en 14. Il n'y aura que 855km à parcourir tout en chemin de fer, sans rupture de charge... Les grands wagons remplis de chars en pieces détachées
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Tyler]

De quoi donner un argument plus qu'important pour une opération pour réduire la poche d'Haiphong !!

Sinon concernant les DB chinoises, souvenez vous avant Barbarossa , il y avait un texte narrant une livraison d'équipement soviétique à la Chine,notamment de blindés. Est ce un oubli? Est ce que ce serait à effacer ?
Quel est l'avis des membres ?

[Casus Frankie]

[Le Chat]

Ca ne serait pas l'annexe BC1 L'aide occidentale à la Chine contre le Japon ?
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"Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck)

[Tyler]

[Le Chat]

Pour le coup, je serai plutôt pour la solution de Loïc. En fait, c'est la question même de l'utilité d'envoyer des chars moyens sur le front chinois qui se pose. Au vu des capacités logistiques chinoises, ce sont quand même de grosses bêtes, et je ne suis pas sûr que les avantages d'un char moyen justifient les contraintes supplémentaires sur un réseau routier sans commune mesure avec les théâtres occidentaux. Il me semble que les missions que pourraient confier l'ANR à ses quelques formations blindées pourraient tout à fait être remplies par des chars légers type M3 ou M5.

A tout prendre, tant qu'à devoir gérer des contraintes logistiques supplémentaires, je pense que les généraux chinois préfèreront largement quelques escadrilles de chasseurs modernes à des Grant ou Sherman dont l'utilité sera limitée aux pourtours des zones côtières.
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"Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck)

[le poireau]

[Colonel Gaunt]

Ah moi j'en suis convaincu, les M3/M5 suffisait largement pour détruire les boites de conserve que les japonais appelaient tank et tankette.
Imaginez les cauchemars des Japonais si les contre-attaques chinois avaient été réalisées par un poing blindé durant Ichi-Go...

Sachant également qu'OTL, Les M3/M5 ont été utilisé largement sur le théâtre Birman, avec les lee, qui furent envoyés dès leur retrait du front européen. Et ils ont eu un impact important, sauvant plusieurs fois les fesses des biffins britanniques d'offensives japonaises.

Et d'ailleurs les Chinois ont commencé à organiser une véritable composante blindé "moderne". Apres le repli de Birmanie de la Chinese Expeditionary Force en Inde, elle a été équipée à l'américaine et devenue la Force X, avec des compagnies de blindés
https://mikesresearch.com/2018/11/25/chinese-american-1st-provisional-tank-group
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Wardog1]

Les tankiste japonais quand ils voyaient arriver un Sherman sur le champ de bataille devaient sans doute avoir la même réaction que les équipages de Sherman quand ils voyaient arriver un char tigre!
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."

Larry Foulke

[patzekiller]

ouh la la, calmez vous pas besoin de monter dans les tours pour un point aussi anecdotique...

je propose (et ça m'arrange en fait ) qu'on garde ce rgt otl (sourcé) qui était en réalité un régiment sino américain arrivant tard dans le conflit - je rappelle qu'on parle ici de 45 à moins de 6 mois de la fin ; ce qui peut d'autant plus simplement se justifier par le fait qu'en ftl il y a la 41st DI US présente sur le front chinois.

ma question initiale-recentrons le débat- portait sur la compo et l'arrivée de M4 short, pas sur l'OB puisque ce rgt a existé otl :
je résume, y aura t'il assez de sherman short pour alimenter les 2 bn de ce rgt en ftl.
2 choix (et c'est tout ce que demandais) :
- oui : ok je change rien et le débat a eu lieu pour rien
-non : dans ces conditions, par quoi, et quand remplace t'on les sherman short ; une solution envisagée étant la livraison de M7 par exemple.
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org

[Le Chat]

Boh… moi, je m’adapte
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[Casus Frankie]

@ Patzekiller = la réponse est oui, même si certains Sherman SB seront un peu de seconde main.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)