Fantasque Time Line

[le poireau]

[Capu Rossu]

Bonsoir,

Au 6 août - Campagne d'Indonésie :

[Wings]

@Loic: Sois indulgent, je dois gérer plus de 100 sous-marins de six nations et leur ordres de mission, il se peut que j'en perde un ou deux

@Cap Rossu: Il semblerait que ce soit effectivement des jonques.
_________________
"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II

[Capu Rossu]

Bonjour Wings,

Il ne semblerait pas, c'est un type local de jonque, bâtiment présent tout au long des côtes chinoises, vietnamiennes, cambodgiennes, laotiennes et malaisiennes avec des variantes suivant le pays.

Le caïque, quant à lui, est une exclusivité, gréco-turque ou turco-grecque.

@+
Capu
_________________
Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté

[Anaxagore]

Mes souvenirs d'enfances (je regardais la série Sandokan) se rappellent à ma mémoire, le navire traditionnel des Malais n'est-il pas le prao?
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[JPBWEB]

[loic]

Je repose la question de la Thétis.

Le sous-marin d'origine de la MN (classe 600 t) est modernisé fin 1940 / début 1941, cf. annexe B A4 :

[FREGATON]

[Casus Frankie]

@ Loïc - Pas si incohérent que ça.

Texte actuel de Janvier 42 :
Ces sous-marins du programme 1922, achevés en 1925 et 1926, sont arrivés à échéance de remplacement en 1941 et 1942(...).
Si les survivants de la série continuent à naviguer, ce n’est que parce que les équipages et les Constructions Navales font des prodiges pour les entretenir. Certains matelots facétieux, (...). Plus sérieusement, les rapports des commandants, des chefs de Groupes de Sous-Marins et des Gemeus à l’EMG Marine sont unanimes : si aucune avarie grave n’est survenue, ce n’est que par miracle !

Attention ! La modernisation, c'était :
Les Circé et Thétis ont été modernisées [fin 40] (ballasts extérieurs soudés et non plus rivetés, insonorisation, nouvelles batteries américaines Sargo). Les Ariane, Danaé et Eurydice sont en train de recevoir les mêmes améliorations. Ces cinq bateaux modernisés (ou sur le point de l’être) opèrent à partir d’Alger.

Si on remplace la Thétis (exemple concret) fin 42, la modernisation lui aura donné au moins 18 mois de plus de vie active de plus, ce n'est pas rien !

Proposition :
Le Texte de Janvier 42 devient :
Ces sous-marins du programme 1922, achevés en 1925 et 1926, sont arrivés à échéance de remplacement en 1940 et 1941(...).
Ils ont été partiellement modernisés au premier semestre 1941, mais cette mesure d'urgence ne les empêche pas de porter leur âge ! Si les survivants de la série continuent à naviguer, ce n’est que parce que les équipages et les Constructions Navales font des prodiges pour les entretenir. Certains matelots facétieux, (...). Plus sérieusement, les rapports des commandants, des chefs de Groupes de Sous-Marins et des Gemeus à l’EMG Marine sont unanimes : si aucune avarie grave n’est survenue, ce n’est que par miracle !

Je pense que l'avis de la Marine est nécessaire ! Messieurs ??
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[loic]

Il faut l'avis de nos marins : remplacer les batteries et faire des travaux de soudure sur les ballasts, c'est du lourd. Un tel effort effectué dans les chantiers d'AfN à la fin 1940 est une dépense de moyens importante dans un contexte difficile avec des opérations militaires majeures en cours.
Jeter ce travail à la poubelle un an après me semble un gaspillage inconcevable.
Au mieux, ces navires devraient servir à l'entraînement ou, pourquoi pas, être cédés à un pays tiers (Turquie ?).

Mais le plus simple me semblent de dire que ces travaux n'ont pas eu lieu.
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[FREGATON]

AMHA les travaux, certes conséquents, n'en font pas une refonte. Si les ballasts extérieurs sont rénovés, la coque épaisse fait toujours son âge et les moteurs thermiques ont leurs heures de marche...
La meilleure solution serait de "détarer" leurs capacités opérationnelles en abandonnant les missions hunter/killer. Ces bâtiments gardent par contre tout leur intérêt pour des activités de surveillance de zone, reconnaissance, renseignement, débarquement de commandos...
Ils peuvent également se révéler très utiles pour la formation des sous-mariniers et l'entraînement des groupes de surface ASM en jouant les "plastrons".
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.

[Hendryk]

[loic]

FREGATON, merci pour l'avis. Le remplacement des batteries nécessite-t-il une ouverture de la coque ?
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[FREGATON]

[Casus Frankie]

La modernisation mentionne :
(ballasts extérieurs soudés et non plus rivetés, insonorisation, nouvelles batteries américaines Sargo)
Je présume que le plus lourd, c'est le soudage des ballasts extérieurs ?
Combien de temps ces trois améliorations peuvent-elles prendre ?
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)