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Buschdorf, le village normand pour scientifiques allemands

 
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Auteur Message
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
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MessagePosté le: Ven Nov 24, 2023 22:06    Sujet du message: Buschdorf, le village normand pour scientifiques allemands Répondre en citant

Un article intéressant du Monde sur la vie en France des chercheurs allemands récupérés et/ou convaincus de venir de l'autre côté du Rhin après la fin de la guerre. Plusieurs d'entre eux avaient été regroupés, avec leurs familles, dans un coin tranquille de Normandie pour être plus facilement tenus à l'oeil.

L’histoire oubliée du « Buschdorf », ce village des forêts normandes où des scientifiques allemands travaillaient pour la France
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loic
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MessagePosté le: Sam Nov 25, 2023 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

Intéressant !

Sujet déplacé.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Hendryk



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Messages: 3244
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Nov 25, 2023 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

On peut imaginer que FTL il y aura d'autres "villages" de ce style en France.
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Finen



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Messages: 1952

MessagePosté le: Sam Nov 25, 2023 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Istres FTL si je me souviens bien.
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 391

MessagePosté le: Lun Nov 27, 2023 09:38    Sujet du message: Répondre en citant

Finen a écrit:
Istres FTL si je me souviens bien.


Avec Mitterrand qui sortirait "Cachez ces Panther" plutôt que "cachez ces Jaguars" ? Laughing
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Archibald



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Messages: 9459

MessagePosté le: Lun Nov 27, 2023 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

La France a été le 3ème pays à récupérer des ingénieurs allemands de la V-2 (les britanniques n'ont pas fait grand chose avec les leurs)
Les Américains ont fait de la V-2: la Redstone (1953)
Les Soviétiques ont fait de la V-2: les missiles R-1 & R-2 (dès 1949)
La France à fait de la V-2: la fusée sonde Véronique

Nos savants allemands ont bossés à Vernon au LRBA, d’où le village à côté.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Laboratoire_de_recherches_balistiques_et_a%C3%A9rodynamiques

Et vu que les recherches sur le V-2 et Véronique ont commencés très tôt, les allemands et leurs familles étaient planqués a l'écart pour éviter tout "pogrom" contre eux, dans le sens de: "vengeance sur les nazis". Faut dire que la Normandie a tellement morflée en 1944...

Pour l'anecdote, c'est à cause du V de Vernon que tout les moteurs fusées européens (ou presque) depuis 70 ans commencent par un -V : de Véronique à Vinci, en passant par Valois (= Diamant), Viking (= Ariane 1 a 44L) et Vulcain (Ariane 5 - 6)
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Lun Nov 27, 2023 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Sans compter les individuels comme Henrich Focke, qui est venu développer les voilures tournantes à la SNCASE en 1945.
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Citation vue sur le net
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DMZ



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MessagePosté le: Lun Nov 27, 2023 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

Un documentaire en ce moment sur LCP sur les savants allemands en France. À voir et à revoir probablement.
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DMZ



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Messages: 2791
Localisation: France

MessagePosté le: Lun Nov 27, 2023 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

4.000 à 5.000 chercheurs, ingénieurs et techniciens allemands invités en France, loin devant les USA avec seulement 1.500 mais en deça de l'URSS avec probablement plus de 10.000.

Les centres ayant hébergé ces personnels et leurs familles :


DébatDoc - LCP
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Heorl



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Messages: 391

MessagePosté le: Lun Nov 27, 2023 23:44    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime bien ce terme... invités. Est-ce que la brochure avait par hasard la forme d'un PA 1935A règlementaire par le plus grand des hasards ? Laughing
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DMZ



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MessagePosté le: Mar Nov 28, 2023 06:57    Sujet du message: Répondre en citant

Heorl a écrit:
J'aime bien ce terme... invités. Est-ce que la brochure avait par hasard la forme d'un PA 1935A règlementaire par le plus grand des hasards ? Laughing

SI, si, invités. Il y a eu une énorme carotte : logements confortables, nourriture, salaires importants, protection contre les Russes (qui faisaient la même chose mais avec la même carotte mais un bâton un peu plus gros) et immunité pour les Nazis (bon, celui qui a décidé de l'utilisation du Zyclon B a quand même été renvoyé à Nuremberg), certain ont même pu négocier, tel le concepteur de l'ATAR, le Dr Hermann Oestrich, qui a perçu 5% sur toutes les ventes... Le bâton étant : "de toutes manières, vous n'avez pas trop le choix". Mais Oestrich, par exemple, a reçu une offre similaire des Américains et a choisi la France.

Au passage, je pense que la même opération FTL se solderait par des résultats similaires, voire un peu moindres puisque la recherche a continué hors métropole, les besoins sont donc moins criants.

DébaDoc Où sont passés les savants d'Hitler ? avec Bénédicte Delfaut, réalisatrice du documentaire, Robert Frank, historien et Michel Tedoldi, écrivain et réalisateur.

https://lcp.fr/programmes/debatdoc/ou-sont-passes-les-savants-d-hitler-234674

Michel Tedoldi : Un pacte avec le diable: Quand la France recrutait des scientifiques nazis, 2023, Éd. Albin Michel.
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Archibald



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Messages: 9459

MessagePosté le: Mar Nov 28, 2023 07:04    Sujet du message: Répondre en citant

Hmmm, Bordes, si c'est celui de Turboméca, n'est pas du tout au bon endroit sur cette carte. A moins de mettre les Pyrénées dans le Périgord noir ! Grenoble aussi semble avoir dérivé.

Et fichtre - on a recruté plus que les américains ? ça m'en bouche un coin.
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DMZ



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MessagePosté le: Mar Nov 28, 2023 08:20    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Et fichtre - on a recruté plus que les américains ? ça m'en bouche un coin.

En un sens, c'est logique : les Américains avaient certainement beaucoup moins de besoins d'ingénieurs et de techniciens, ils ont raflé la documentation, les protos et les têtes pensantes, notablement W. Von Braun et son équipe, dans les domaines où les Allemands avaient de l'avance (fusées, missiles guidés, avions à réaction, infra-rouge, chimie...)
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