Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

"Qui veut mourir pour Danzig?"
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 421, 422, 423 ... 1326, 1327, 1328  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Discussions
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9248
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

A la réflexion, ca ne m'étonne pas. Les finlandais signalaient déjà il y a deux semaines que les russes brulaient du gaz au torchère juste pour faire monter le cours ...
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème, c'est que la, on est quasi dans le cas d'un acte de guerre.

La question est aussi de savoir ou a eu lieu le sabotage, mais si c'est dans une zone maritime d'un pays de l'OTAN, il y a violation de domicile plus sabotage délibérer.

je sais que cela fut fréquent durant la guerre froide, mais cela touchait quasi tout le temps des installations militaires, la, c'est une installation civile, gérer par des civils.

Si les russes continuent comme cela, m'étonnerait pas que les accidents et incidents qui se passent actuellement en Russie augmente de manière vertigineuse.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3994
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

Il apparaît qu'au moins une des fuites est localisée juste au large de Bornholm, donc dans la ZEE du Danemark, pays de l'OTAN...!
L'autre fuite serait en ZEE suédoise.
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 2326
Localisation: Agde-sur-Hérault

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 15:52    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Il apparaît qu'au moins une des fuites est localisée juste au large de Bornholm, donc dans la ZEE du Danemark, pays de l'OTAN...!
L'autre fuite serait en ZEE suédoise.

Pas spécialiste (et de loin !) du droit maritime, mais il me semble que la ZEE se trouve dans les eaux internationales et ne constitue pas les "eaux territoriales"...
_________________
"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Volkmar



Inscrit le: 12 Oct 2017
Messages: 476

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 15:56    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Des bouillonnements à la surface. A ne pas liaisonner à cela, bien sûr.

Citation:
Ce mardi, la première ministre danoise inaugure justement avec ses confrères norvégien et polonais le Baltic Pipe, un gazoduc reliant la Pologne à la Norvège et passant à travers le territoire et les eaux du pays scandinave


Je lisais que vue l'ampleur de la fuite, de l'eau était certainement entrée dans le pipeline et le rendait irrécupérable.

C'est cohérent comme analyse ou pas ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9248
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

Les Danois ont indiqué avoir enregistré des explosions juste avant les fuites. Le caractère d'acte de guerre ne fait aucun doute.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3994
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 16:15    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:

Pas spécialiste (et de loin !) du droit maritime, mais il me semble que la ZEE se trouve dans les eaux internationales et ne constitue pas les "eaux territoriales"...

La ZEE est un espace entre les deux mais l'état côtier y exerce ses droits souverains. Ici on est dans un cas de figure plutôt délicat, mais c'est une violation du droit souverain d'un état (si le sabotage est prouvé et l'auteur identifié).
Imaginons la réaction américaine si par exemple une plate-forme pétrolière dans la ZEE US du golfe du Mexique était attaquée par les cubains?
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3994
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 16:19    Sujet du message: Répondre en citant

Volkmar a écrit:
Je lisais que vue l'ampleur de la fuite, de l'eau était certainement entrée dans le pipeline et le rendait irrécupérable.

C'est cohérent comme analyse ou pas ?

C'est la question que je me posais tout à l'heure: du gaz dans l'eau ou de l'eau dans le gaz?
Au vu d'un cliché pris par un avion danois ça fait une sorte de gros bouillonnement de surface, donc à priori plutôt du gaz qui s'échappe dans l'eau.
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 16:21    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne peux que supputer mais on devrait voir plus souvent des hélicoptères ASM voler au dessus de la Baltique et larguer des torpilles ou des grenades histoire de faire peur au SM russe qui pourrait être présent, par une facheuse coincidence, dans la zone.

Une chose est sûre, cela ne vas pas apaiser les tensions, bien au contraire.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Volkmar



Inscrit le: 12 Oct 2017
Messages: 476

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Volkmar a écrit:
Je lisais que vue l'ampleur de la fuite, de l'eau était certainement entrée dans le pipeline et le rendait irrécupérable.

C'est cohérent comme analyse ou pas ?

C'est la question que je me posais tout à l'heure: du gaz dans l'eau ou de l'eau dans le gaz?
Au vu d'un cliché pris par un avion danois ça fait une sorte de gros bouillonnement de surface, donc à priori plutôt du gaz qui s'échappe dans l'eau.




Il peut difficilement y avoir de l'eau dans le gaz s'il n'y a pas du gaz dans l'eau =D

(sauf si les tuyaux étaient vides...)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
DMZ



Inscrit le: 03 Nov 2015
Messages: 2723
Localisation: France

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
ChtiJef a écrit:

Pas spécialiste (et de loin !) du droit maritime, mais il me semble que la ZEE se trouve dans les eaux internationales et ne constitue pas les "eaux territoriales"...

La ZEE est un espace entre les deux mais l'état côtier y exerce ses droits souverains. Ici on est dans un cas de figure plutôt délicat, mais c'est une violation du droit souverain d'un état (si le sabotage est prouvé et l'auteur identifié).
Imaginons la réaction américaine si par exemple une plate-forme pétrolière dans la ZEE US du golfe du Mexique était attaquée par les cubains?

La ZEE se trouve bien dans les eaux internationales et l'État bénéficiaire n'a un droit souverain que sur les ressources naturelles (halieutiques ou minérales). Une atteinte à un bien autre dans cette zone est un acte délictueux (s'il est intentionnel) mais n'atteint pas la souveraineté de l'État en question à la différence de ce qui peut se passer dans les eaux territoriales ("libre passage" dans les eaux internationales, "libre passage inoffensif" dans les eaux territoriales par exemple).
_________________
« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8935
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

S'il s'agit bien d'un acte volontaire des Russes, soyez certains qu'ils ne se sont pas mis à la faute au niveau du droit !
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9248
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

Tant il est vrai que le respect du droit international est un sujet majeur pour les russes. Surtout envers la Suède, qui n est pas encore membre de l'OTAN
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Chabert



Inscrit le: 30 Aoû 2011
Messages: 997

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Le droit international n'existe plus depuis Bush fils.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9248
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Sep 27, 2022 18:34    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qu'a fait Bush en 2003 - que je ne soutiens nullement- n est pas un argument pour envahir et annexer son voisin 19 ans plus tard. Ou a ce compte là, je demande formellement le retour de la Livonie à la Pologne, pour décret de la République des 2 conseils.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Discussions Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 421, 422, 423 ... 1326, 1327, 1328  Suivante
Page 422 sur 1328

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com