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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3958 Localisation: I'am back
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Posté le: Mer Sep 29, 2021 12:16 Sujet du message: |
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j'aime bien l'univers étendu aussi même si le fils et anderson n'ont pas le dixième du talent d'écriture du père. par contre, bien que tout ait été mis en place avant, le dune 7 (la fin, post maison des mère) a été une vraie deception du fait de la rapidité avec laquelle tout se termine : en deux chapitres tout est bouclé et encore deux chapitres façon anderson-3 pages max
et l'aspect nouveaux gholas dans le vaisseau (paul, leto II...) aurait mérité d'être approfondi, ils sont quasiment ravalés au rang d'éléments du décor _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Joukov6
Inscrit le: 29 Mar 2010 Messages: 419 Localisation: Lyon
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Posté le: Mer Sep 29, 2021 12:38 Sujet du message: |
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Le problème avec la "fin" du cycle de Dune, le Triomphe de Dune, c'est que ça finis dans un espèce d'happy end qui détonne très fortement avec le ton du reste de l'oeuvre. Tous les méchants sont morts, tous les gentils obtiennent leur désir le plus cher (en gros ils finissent tous en couple), ... et en plus tout finis bien via un deus ex machina assez peu subtil. _________________ Le Lion de l'Orgueil ne connait ni rivaux ni égaux. Il trône seul au sommet de l'Univers. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9373 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mer Sep 29, 2021 12:43 Sujet du message: |
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Les nouveaux gholas reveillés à coup de coït ... en voilà un concept à la noix, qui sent la fin de série ! Comme quoi, je suis navré, mais je préfère nettement certains étendus à la fin de la série de base .. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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houps
Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 1855 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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Posté le: Lun Oct 04, 2021 19:51 Sujet du message: |
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Bon, vu qu'il tombait des cordes, bonne occas d'aller voir une planète désertique. Moi qui ne vais quasiment plus jamais au cinoche. Pour une fois, une adaptation qui correspond à ce que j'imaginais de Dune, que j'ai lu (et relu) en préparant le bac, autant dire que ça fait un bail. Bref, j'ai aimé. Vivement la suite, et pourvu qu'elle ne me (nous) déçoive pas ! _________________ Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Mer Oct 27, 2021 12:08 Sujet du message: |
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Je viens de regarder une seconde fois en streaming et j'ai repéré une autre aberration laser.
Au tout début du film on voit des Fremens attaquer une moissonneuse harkonen à coup de rayon bleu... Alors des sardokars un peu trop audacieux dans le domaine c'était déjà pas très crédible. Mais des Fremens qui s'amusent de la sorte, là ça me semble sortir carrément des clous. Enfin je peux me tromper. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4137 Localisation: Tours
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Posté le: Mer Oct 27, 2021 15:21 Sujet du message: |
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Imberator a écrit: | Je viens de regarder une seconde fois en streaming et j'ai repéré une autre aberration laser.
Au tout début du film on voit des Fremens attaquer une moissonneuse harkonen à coup de rayon bleu... Alors des sardokars un peu trop audacieux dans le domaine c'était déjà pas très crédible. Mais des Fremens qui s'amusent de la sorte, là ça me semble sortir carrément des clous. Enfin je peux me tromper. |
Pas nécessairement. Les fremens sont un peuple plus riche et sophistiqué qu'ils ne le laisse paraitre aux gens de l'extérieur. Ils sont collectivement assez riches pour graisser la pate à la guilde spatiale (pour qu'aucun satellite de vienne observer le sol depuis l'orbite), ont des liens avec les contrebandiers (et accès aux technologies hors-monde), et possèdent des technologies sophistiqués qu'ils sont les seuls à maitriser vraiment (distille, compteur d'eau). Leur aspect pauvre et frustre est pour partie une ruse destiné à endormir la méfiance des étrangers. Qu'ils possèdent des lasers n'est pas une aberration, et comme dans le désert d'Arrakis personne de sain d'esprit n'utilise de bouclier, une attaque mené par cette arme est même une assez bonne idée. De quoi découper en tranche une moissonneuse et son porteur en quelques secondes sans trop de risque..... s'il n'y a pas une trop grosse escorte. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
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Posté le: Mer Oct 27, 2021 15:39 Sujet du message: |
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Quand tu lis FEMENS au lieu de FREMENS... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Mer Oct 27, 2021 16:06 Sujet du message: |
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Capitaine caverne a écrit: | Imberator a écrit: | Je viens de regarder une seconde fois en streaming et j'ai repéré une autre aberration laser.
Au tout début du film on voit des Fremens attaquer une moissonneuse harkonen à coup de rayon bleu... Alors des sardokars un peu trop audacieux dans le domaine c'était déjà pas très crédible. Mais des Fremens qui s'amusent de la sorte, là ça me semble sortir carrément des clous. Enfin je peux me tromper. |
Pas nécessairement. Les fremens sont un peuple plus riche et sophistiqué qu'ils ne le laisse paraitre aux gens de l'extérieur. Ils sont collectivement assez riches pour graisser la pate à la guilde spatiale (pour qu'aucun satellite de vienne observer le sol depuis l'orbite), ont des liens avec les contrebandiers (et accès aux technologies hors-monde), et possèdent des technologies sophistiqués qu'ils sont les seuls à maitriser vraiment (distille, compteur d'eau). Leur aspect pauvre et frustre est pour partie une ruse destiné à endormir la méfiance des étrangers. Qu'ils possèdent des lasers n'est pas une aberration, et comme dans le désert d'Arrakis personne de sain d'esprit n'utilise de bouclier, une attaque mené par cette arme est même une assez bonne idée. De quoi découper en tranche une moissonneuse et son porteur en quelques secondes sans trop de risque..... s'il n'y a pas une trop grosse escorte. |
Je n'ai jamais soutenu que les Fremens étaient arriérés, sauf que, AMHA, ils ont du savoir vivre et quelques solides connaissances en matière de tactique.
Et si on ne saurait installer un bouclier sur une moissonneuse, ou du moins le faire fonctionner pendant la moisson, au risque de rameuter et de rendre fous tous les vers de la région, je ne doute pas une seconde que les portants et les guetteurs en soient équipés dans la mesure où ils ne sont pas en contact avec le sable. Surtout si les attaques sont fréquentes (ce qui semble être le cas). Je ne serais pas surpris non plus que la moissonneuse elle-même n'active son propre bouclier dès qu'elle a quitté le sol, puisque cela signifie qu'un vers est déjà en route ou qu'elle a conclu son cycle de moissonnage. Et alors si les lasers sont employés, attention au dégâts...
Ou alors précisément l'objectif est de produire un grand boum. Dans ce cas on installe plutôt un dispositif automatique et on quitte les lieux en attendant la fête.
Mais l'essentiel n'est pas là. Il faut se recentrer sur la vision de Herbert pour comprendre ce que devrait être une adaptation la plus fidèle possible (sans tomber dans l'indigeste pour le profane bien sûr). Pour l'auteur, peu importait au fond pourquoi et comment, on n'utilise dans l'univers de Dune ni véritable arme à feu, ni rayon d'aucune sorte pour se fritter. Le but consistait finalement à mettre à l'honneur le combat à l'arme blanche et le corps à corps et eux seuls.
Donc l'utilisation hasardeuse de laser de-ci de-là me parait malgré tout, sinon apocryphe, du moins inadaptée voire incongrue.
N'empêche, le studio a annoncé que la deuxième partie allait bien être tournée, c'est déjà ça. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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houps
Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 1855 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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Posté le: Mer Oct 27, 2021 20:03 Sujet du message: |
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Pour ce qui est des combats à l'arme blanche ou au sabre-laser (suivez mon regard) je me permettrai de glisser ici une citation d'un auteur que d'aucuns reconnaîtront :
"La S.F. , c'est de la Fantasy avec des boulons". _________________ Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9373 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mer Oct 27, 2021 21:33 Sujet du message: |
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C'est vrai que la seconde partie est annoncée - Atreides ! _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9373 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Déc 30, 2021 20:01 Sujet du message: |
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Parce que la vie du Racoon, ce n'est pas que massacres, charges de blindés et SS voire oustachis ... Je suis allé voir au cinéma "La Panthère des neiges".
Le film est de Vincent Munier (notamment) - un photographe animalier de l'extrême (arctique par -30°, Tibet ... en gros, là où personne ne va) doué d'un très fort sens esthétique. C'est ... beau .Tout simplement. Alors voilà. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3958 Localisation: I'am back
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Posté le: Jeu Déc 30, 2021 20:29 Sujet du message: |
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le laser est utilisé sur dune justement à cause de l'impossibilité d'y avoir des bouclier, notamment dans le desert profond (pas à arakeen)
je ne sais plus dans lequel (vol 1 à 6), mais on y fait mention qq part _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3241 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mai 12, 2022 19:21 Sujet du message: |
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On sait à présent qui jouera l'Empereur Shaddam IV dans le prochain Dune: Christopher Walken. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Moshe
Inscrit le: 03 Juin 2020 Messages: 258 Localisation: Lille
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Posté le: Jeu Mai 12, 2022 21:25 Sujet du message: |
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Pas mal… J'aurais préféré Avida Dollars, bien sur, mais Walken est suffisamment inquiétant pour le job. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9373 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Mai 12, 2022 21:59 Sujet du message: |
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Avida Dollars avait accepté sous un million de dollars Par jour. Le réalisateur que nous savons lui avait répondu 'bien, je budgète un million. Mais pour cette journée, vous ferez ce qu'on vous dit !' _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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