Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Et si on refaisait l'Histoire ? Les règles

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> À voir et à entendre
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13715
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Mai 24, 2009 15:52    Sujet du message: Et si on refaisait l'Histoire ? Les règles Répondre en citant

MM. Anthony Rowley et Fabrice d'Almeida (tous deux historiens professionnels connus et reconnus) ont publié chez Odile Jacob un petit livre intitulé "Et si on refaisait l'Histoire?"
Il s'agit d'une étude succincte sur l'Histoire alternative, avec une quinzaine d'exemples (dont aucun ne porte sur notre sujet).
Il m'a semblé intéressant de vous proposer quelques paragraphes théoriques extraits de l'introduction et qui vous donneront peut-être envie de vous procurer le bouquin.
Casus Frankie


"Nous nous sommes imposé cinq critères; sorte de règle du jeu passée entre les auteurs et avec le lecteur. Celui-ci sera en mesure d'apprécier nos présupposés ontologiques - quel usage faisons-nous du biais rétrospectif et comment arrivons-nous à le déplacer ?- et épistémologiques - jusqu'à quel point le raisonnement uchronique peut-il être conduit ?
Le premier impératif était de proposer un texte narratif, en identifiant clairement des acteurs historiques et en mettant en scène leurs décisions comme leurs faits.
La deuxième condition était de partir d'un événement connu (...) pour examiner un facteur particulier : la puissance militaire, la religion, la structure politique, la diplomatie, la situation des moeurs etc.
La troisième règle rompait avec la fiction : il fallait signaler explicitement le moment où nos récits bifurquent vers l'histoire potentielle, ainsi que l'amplitude et les limites de nos interventions.
La quatrième était la plus délicate à mettre en oeuvre. Nos récits devaient être vraisemblables et mobiliser, pour la transformation du passé, des références ou des modèles puisés dans les sources de l'époque étudiée. En un sens, nous devions nous tenir sur une ligne de crête, à égale distance entre ceux qui sont convaincus que l'histoire s'écrit sans "si" et ceux qui prétendent que toute allégation est défendable étant donné qu'on ne connaît jamais vraiment le sujet dont on parle. De cette manière, nos chapitres échapperaient au n'importe quoi. Car notre objectif n'est pas de produire du vrai ou du faux, mais d'inciter nos lecteurs à penser des alternatives crédibles, subissant à leur tour la pression des structures historiques, et ainsi de rendre leur poids perceptible. (...)
Le cinquième critère dérive du précédent : quelle que soit l'entropie, le désordre que créent nos spéculations, elles n'interdisent pas à l'histoire que nous connaissons d'y trouver en partie sa place.
De cette manière, l'écriture de ces essais refait du passé un temps où tout était possible, un tronc d'où partait une infinité de branches. En somme, à Georges Perec qui évoquait l'histoire avec sa grande hache, nous répondons par une histoire avec des scies."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8936
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Lun Mai 25, 2009 07:37    Sujet du message: Répondre en citant

Un petit article dans Libé à ce sujet : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/05/et-si-robert-schuman-navait-pas-lanc%C3%A9-son-appel-du-9-mai-.html
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Lun Mai 25, 2009 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
« L’histoire potentielle » est un exercice passionnant, car il permet, en changeant une donnée, de « mieux évaluer ses effets », comme l’expliquent les auteurs. « Il ne s’agit plus d’indiquer ce qu’il faut voir, mais de suggérer qu’il existe une autre façon de regarder ».

Nos deux historiens proposent seize uchronies (...) Il faut parfois s’accrocher, car il faut connaître son histoire pour s’y retrouver et identifier les raisons des divergences, mais l’exercice est tout simplement passionnant.


Personnellement je m'amuse en ce moment a imaginer la conquete spatiale post-Apollo (1971 a aujourd'hui) sans la navette spatiale américaine.
Pas de navette spatiale US, pas de bourane soviétique, pas d'Hermès européene...

Je souscrit pleinement aux deux remarques comme quoi
- c'est un exercice passionant
- il faut connaitre l'histoire sur laquelle porte l'uchronie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3940
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Lun Mai 25, 2009 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

il y a eu un roman sf de stephen baxter sur ce theme : voyage, où les usa choisissent d'aller sur mars dans la continuité du programme appolo plutot que de faire la navette...
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Lun Mai 25, 2009 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'est mon livre de chevet (sauf que je n'ai pas de chevet) Laughing

C'est plus un roman qu'une uchronie. Le père Nixon avale l'expedition vers Mars (50 milliards de $) a la place de la navette à 7 milliards...

Meme le Nouvel Obs s'y est mis l'été dernier. Je me souviens d'une uchronie ou l'hélicoptère de De Gaulle se crashait en route pour Baden Baden, Mai 1968. Gaston Monnerville devenait le premier président noir, battant Pompidou in extremis.
Et voila Serge July prenant le maquis - d'extreme gauche - puis des "années de plomb" a l'italienne.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Obi Wan



Inscrit le: 22 Juil 2010
Messages: 56
Localisation: Shanghai (chine)

MessagePosté le: Lun Juil 26, 2010 17:56    Sujet du message: Répondre en citant

a propos de chevet.
Je ne suis pas sur d'avoir vu le livre

"What If" de robert cowley

Dont une recherche est a l'origine de ma decouverte de la FTL.

Des uchronies a la pelle!

Dont une qui eclaire des debats recents a propos de la Déliquescence du KMT. L'historien mentionnait (pour resumer) que dans l'apres guerre OTL, si Chiang kai chek n'avait pas tente de conquerir la mandchourie sous "administration" comuniste, il se serait maintenu en "chine du sud" debouchant sur une opposition nord-sud, comme en coree, et comme l'opposition est-ouest en allemagne.

un "what is 2" ou " more what if" amene une deuxieme livraison d'uchronie.
_________________
Where there is a will, there is a way.
Quand on veut, on peut.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Lun Juil 26, 2010 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les amateurs du genre, un appel à textes:

http://chantier-imaginaire.over-blog.com/article-les-appels-a-textes-2010-pour-station-fiction-39758127.html

Appel à texte pour Station Fiction « Uchronie » :

De 8 à 30 000 signes (EC)

Échéance : 30 octobre 2010

Genre : Uchronie

À station.fiction[@]yahoo.fr [uchronie] titre de la nouvelle


Sans prétention scientifique, mais qui sait? Il peut y avoir des idées originales.
Rasta
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Dim Sep 12, 2010 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Encore une manifestation (à vocation divertissante et non scientifique) sur le thème des uchronies dans la fiction et le jeu de rôle:

LES UCHRONIALES 2010 Rasta

http://uchronies.com/Uchroniales_2010.pdf

Samedi 2 octobre 2010 de 10h à 23h, bâtiment EDF-GDF, parvis de la préfecture de CERGY (95)

Uchroniales2010


La délégation APF du Val d’Oise organise cette manifestation dans le but d’aller à la rencontre de nouveaux partenaires, spectateurs, à travers un événement inédit dans le département. Grâce aux Uchroniales le grand public peut aborder différemment les univers oniriques qui constituent «l’Imaginaire» ainsi que la problématique du handicap.

Les plus téméraires pourront tout au long de la journée s’initier aux jeux de rôles, ateliers de «langue elfique» et dessins. Les autres pourront profiter de quelques moments de sérénité avec des lectures de textes, des contes ou encore assister aux performances des artistes qui déambuleront dans tous les espaces et surtout faire dédicacer leurs oeuvres préférées par les auteurs présents.

Par catégorie d’âge, ce concours est ouvert à toute personne désireuse d’exposer son talent (poésie, nouvelle, dessin/peinture).

Ce festival est résolument tourné vers l’ouverture, le partage, la rencontre entre différents mondes et laisse présager de nombreuses éditions à venir…


Embarassed (J'avais confondu avec le formulaire 2009, ce qui change un peu la date, tout de même...)
_________________
- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.


Dernière édition par patrikev le Jeu Sep 16, 2010 20:17; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ogechter



Inscrit le: 14 Juin 2010
Messages: 27

MessagePosté le: Jeu Sep 16, 2010 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Les Uchroniales, c'est un salon très sympa, mais attention, il est tout de même très axé Steampunk et fantastique. N'y allez pas avec un esprit purement cartésien et un amour immodéré pour l'histoire. Smile
Il y aura beaucoup d'éditeurs de littérature fantastique (dont Argemmios, chez qui j'ai publié quelques nouvelles) et un concours de customisation de chaises roulantes.
Pour une prochaine fois, il serait sympa que Tallendier participe.
@+
O.
_________________
http://www.gechter.org/blog
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> À voir et à entendre Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com