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La Bataille Des Ardennes
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1242
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Lun Fév 08, 2021 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

Et de l'autre coté

https://www.youtube.com/watch?v=DRtTmFbcMLY&ab_channel=ARTECinema
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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GAULLISTE 54



Inscrit le: 18 Juin 2013
Messages: 680
Localisation: Nancy

MessagePosté le: Lun Fév 08, 2021 22:34    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
C'est un film très instructif. On y apprend par exemple que les Ardennes en hiver ressemblent beaucoup à l'Espagne en été.


Même chose dans le film De l'or pour les braves On apprend que les paysages de la Lorraine ressemblent aux paysages de la Yougoslavie Very Happy
_________________
Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle


"Qui s'y frotte, s'y pique !"
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Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1467

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 00:39    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Et de l'autre coté

https://www.youtube.com/watch?v=DRtTmFbcMLY&ab_channel=ARTECinema


Okay. Maintenant je sais que je DOIS revoir ce film...
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"Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde).
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1242
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Merlock a écrit:
Colonel Gaunt a écrit:
Et de l'autre coté

https://www.youtube.com/watch?v=DRtTmFbcMLY&ab_channel=ARTECinema


Okay. Maintenant je sais que je DOIS revoir ce film...


Justement non. Ne pas voir la version cinématographique tronquée mais la série version longue restaurée qui fait environ 5 heures, ou l'histoire prend toute sa grandeur.
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
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MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

À propos de Das Boot, quelqu’un a regardé le remake de 2018 ? J’hésite avant de m'y mettre.
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 6295
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MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

Des sous-marins dans les Ardennes ? Grrrr
Est-il si compliqué que ça d'ouvrir un nouveau sujet (ou rechercher si le sujet n'a pas déjà été traité) ?
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 537
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MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

A propos de de l'or pour les braves, c'est sur ce site (je veux dire la FTL) que j'ai appris que le magnifique Tiger I qui protège la banque était un fait un maquillage. Shocked Le réalisme m'a vraiment bluffé...

Quant aux sous-marins, Arte a présenté (on doit toujours pouvoir le regarder sur le site) un docu en 2 parties qui leur est consacré. Mais il y a quelque chose dedans qui m'a dérangé :
il y était question d'un géant russe appelé Bielgorod, un SNLE soit-disant "bâtiment de recherches", armé de drones (sic) hypersoniques (si j'ai bien compris) porteurs d'ogives de 100 Mt ! Rolling Eyes Rolling Eyes
Je veux bien croire à l'existence de ce bateau. Mais la suite m'apparaît aussi crédible que la masure au bord de la Mer Noire du copain à Poutine...
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la violence est le dernier refuge de l'incompétence. Isaac Asimov
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FREGATON



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Messages: 2097
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 13:22    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
A propos de de l'or pour les braves, c'est sur ce site (je veux dire la FTL) que j'ai appris que le magnifique Tiger I qui protège la banque était un fait un maquillage. Shocked Le réalisme m'a vraiment bluffé...

L'avantage de transposer les Ardennes en Yougoslavie c'est, qu'à cette époque, il y avait encore en service des Sherman et des T-34. Les Tiger qui défendent la banque sont des T-34 avec abondance de contre-plaqué... Celui qui apparaît dans Private Ryan est du même bois... Le seul "vrai" Tiger du cinéma est celui de Fury, propriété du Bovington Camp museum (le n°131) en parfait état de marche.


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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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ciders



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Messages: 979
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MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
Quant aux sous-marins, Arte a présenté (on doit toujours pouvoir le regarder sur le site) un docu en 2 parties qui leur est consacré. Mais il y a quelque chose dedans qui m'a dérangé :
il y était question d'un géant russe appelé Bielgorod, un SNLE soit-disant "bâtiment de recherches", armé de drones (sic) hypersoniques (si j'ai bien compris) porteurs d'ogives de 100 Mt ! Rolling Eyes Rolling Eyes
Je veux bien croire à l'existence de ce bateau. Mais la suite m'apparaît aussi crédible que la masure au bord de la Mer Noire du copain à Poutine...


HS :

Le K-329 est un Oscar-II modifié pour les opérations spéciales qui devrait rentrer en service cette année. Il devrait embarquer jusqu'à six drones sous-marins à capacité nucléaire de type Poseidon. Mais on ignore encore pas mal de choses sur les capacités réelles de l'armement et les possibilités d'emploi du sous-marin. Un deuxième navire est prévu.
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
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Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2021 22:37    Sujet du message: Répondre en citant

ciders a écrit:
Le K-329 est un Oscar-II modifié pour les opérations spéciales qui devrait rentrer en service cette année. Il devrait embarquer jusqu'à six drones sous-marins à capacité nucléaire de type Poseidon. Mais on ignore encore pas mal de choses sur les capacités réelles de l'armement et les possibilités d'emploi du sous-marin. Un deuxième navire est prévu.

Il se dit, dit-on, que le K-329 soit un gros oscar II plus long qu'un Typhoon et conçu pour être un "mother-ship" capable de mettre en oeuvre une panoplie de drones divers et variés, notamment des AUV (Autonomous Underwater Vehicle) capables d'intervenir sur les réseaux télécom sous-marins...? Ou quand la maîtrise du ternet avec la discrétion d'un SNLE remplace la puissance de feu d'un croiseur avec des flingues de concours... Ô tempora Ô mores...
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loic
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MessagePosté le: Mer Fév 10, 2021 09:50    Sujet du message: Répondre en citant

Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein.

L'humanité n'a pas renoncé à se faire sauter le caisson ...
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JPBWEB



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Messages: 2756
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mer Fév 10, 2021 11:15    Sujet du message: Répondre en citant

Le principe de l’équilibre de la terreur est effrayant, mais il fonctionne assez bien. Les grandes puissances détentrices d’armes nucléaires s’affrontent certes depuis 60 ans, mais le plus souvent par vassaux interposés, ou bien directement mais de manière très contrôlée (exemple : Inde-Pakistan). Evidemment, il y a toujours le risque d’un dérapage (comme dans le scenario de l’effrayant roman On The Beach et des deux films qui en sont tirés).

Mais le plus grand danger est quand une des puissances nucléaires se persuade qu’on peut gagner une guerre comportant un échange nucléaire. Il semble que c’était le fil de pensée en vogue du Politburo dans les années 70. Les gérontes soviétiques pensaient qu’une guerre nucléaire était inévitable à terme, et qu’a tout prendre il était préférable que ce soit eux qui la déclenchent. Ils savaient bien sur que l’URSS subirait d’énormes dommages du fait de la riposte, mais ils pensaient que les précautions qu’ils avaient prises (bunkers, réserves stratégiques, ceinture anti-missiles autour des grandes villes, …) permettrait au parti de survivre et de garder la main, même si le pays et le monde étaient dévastés. Ce qui leur paraissait acceptable.
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Finen



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Messages: 1462

MessagePosté le: Mer Fév 10, 2021 17:40    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
Le principe de l’équilibre de la terreur est effrayant, mais il fonctionne assez bien. Les grandes puissances détentrices d’armes nucléaires s’affrontent certes depuis 60 ans, mais le plus souvent par vassaux interposés, ou bien directement mais de manière très contrôlée (exemple : Inde-Pakistan). Evidemment, il y a toujours le risque d’un dérapage (comme dans le scenario de l’effrayant roman On The Beach et des deux films qui en sont tirés).

Mais le plus grand danger est quand une des puissances nucléaires se persuade qu’on peut gagner une guerre comportant un échange nucléaire. Il semble que c’était le fil de pensée en vogue du Politburo dans les années 70. Les gérontes soviétiques pensaient qu’une guerre nucléaire était inévitable à terme, et qu’a tout prendre il était préférable que ce soit eux qui la déclenchent. Ils savaient bien sur que l’URSS subirait d’énormes dommages du fait de la riposte, mais ils pensaient que les précautions qu’ils avaient prises (bunkers, réserves stratégiques, ceinture anti-missiles autour des grandes villes, …) permettrait au parti de survivre et de garder la main, même si le pays et le monde étaient dévastés. Ce qui leur paraissait acceptable.


Oui et suite à quelques échanges que j'ai pu avoir peu de temps après la chute du mur, il semble que les militaires aient eu la capacité de réfréner le politburo en particulier en mettant en avant la faible capacité de l'URSS à ravitailler à la fois le front et les villes.
Sans compter le fait que eux connaissaient l'état réel de l'armée rouge...
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le poireau



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Messages: 1033
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MessagePosté le: Mer Fév 10, 2021 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

Finen a écrit:
JPBWEB a écrit:
Le principe de l’équilibre de la terreur est effrayant, mais il fonctionne assez bien. Les grandes puissances détentrices d’armes nucléaires s’affrontent certes depuis 60 ans, mais le plus souvent par vassaux interposés, ou bien directement mais de manière très contrôlée (exemple : Inde-Pakistan). Evidemment, il y a toujours le risque d’un dérapage (comme dans le scenario de l’effrayant roman On The Beach et des deux films qui en sont tirés).

Mais le plus grand danger est quand une des puissances nucléaires se persuade qu’on peut gagner une guerre comportant un échange nucléaire. Il semble que c’était le fil de pensée en vogue du Politburo dans les années 70. Les gérontes soviétiques pensaient qu’une guerre nucléaire était inévitable à terme, et qu’a tout prendre il était préférable que ce soit eux qui la déclenchent. Ils savaient bien sur que l’URSS subirait d’énormes dommages du fait de la riposte, mais ils pensaient que les précautions qu’ils avaient prises (bunkers, réserves stratégiques, ceinture anti-missiles autour des grandes villes, …) permettrait au parti de survivre et de garder la main, même si le pays et le monde étaient dévastés. Ce qui leur paraissait acceptable.


Oui et suite à quelques échanges que j'ai pu avoir peu de temps après la chute du mur, il semble que les militaires aient eu la capacité de réfréner le politburo en particulier en mettant en avant la faible capacité de l'URSS à ravitailler à la fois le front et les villes.
Sans compter le fait que eux connaissaient l'état réel de l'armée rouge...


L'Union soviétique n'avait pas le monopole de délires de ce genre, certains de l'autre côté de l'Atlantique s'y sont livrés aussi...
Ainsi de l'inénarrable Curtiss Le May qui vociférait à qui voulait l'entendre que la guerre atomique avec l'URSS était inévitable et qu'il fallait que les USA en prennent l'initiative, le plus tôt serait le mieux !
Et Ronald Reagan a raconté un jour comment peu après son intronisation des généraux lui ont doctement expliqué que oui les États-Unis pouvaient tout à fait gagner la guerre nucléaire, tout cela pour le prix "modique" de quelques dizaines de millions de vies américaines ! Mais on gagnera quant même...qu'ils lui ont dit !
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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MessagePosté le: Mer Fév 10, 2021 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, ben va falloir sortir le sécateur ici aussi ...
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En principe (moi) ...
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