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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1924 Localisation: Val de Marne
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Lun Fév 08, 2021 21:34 Sujet du message: |
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Hendryk a écrit: | C'est un film très instructif. On y apprend par exemple que les Ardennes en hiver ressemblent beaucoup à l'Espagne en été. |
Même chose dans le film De l'or pour les braves On apprend que les paysages de la Lorraine ressemblent aux paysages de la Yougoslavie _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2814 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Lun Fév 08, 2021 23:39 Sujet du message: |
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Okay. Maintenant je sais que je DOIS revoir ce film... _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1924 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Mar Fév 09, 2021 10:33 Sujet du message: |
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Merlock a écrit: |
Okay. Maintenant je sais que je DOIS revoir ce film... |
Justement non. Ne pas voir la version cinématographique tronquée mais la série version longue restaurée qui fait environ 5 heures, ou l'histoire prend toute sa grandeur. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5466 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Mar Fév 09, 2021 10:49 Sujet du message: |
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À propos de Das Boot, quelqu’un a regardé le remake de 2018 ? J’hésite avant de m'y mettre. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9004 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mar Fév 09, 2021 11:42 Sujet du message: |
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Des sous-marins dans les Ardennes ?
Est-il si compliqué que ça d'ouvrir un nouveau sujet (ou rechercher si le sujet n'a pas déjà été traité) ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 2369 Localisation: Agde-sur-Hérault
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Posté le: Mar Fév 09, 2021 11:47 Sujet du message: |
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A propos de de l'or pour les braves, c'est sur ce site (je veux dire la FTL) que j'ai appris que le magnifique Tiger I qui protège la banque était un fait un maquillage. Le réalisme m'a vraiment bluffé...
Quant aux sous-marins, Arte a présenté (on doit toujours pouvoir le regarder sur le site) un docu en 2 parties qui leur est consacré. Mais il y a quelque chose dedans qui m'a dérangé :
il y était question d'un géant russe appelé Bielgorod, un SNLE soit-disant "bâtiment de recherches", armé de drones (sic) hypersoniques (si j'ai bien compris) porteurs d'ogives de 100 Mt !
Je veux bien croire à l'existence de ce bateau. Mais la suite m'apparaît aussi crédible que la masure au bord de la Mer Noire du copain à Poutine... _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4051 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Fév 09, 2021 12:22 Sujet du message: |
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ChtiJef a écrit: | A propos de de l'or pour les braves, c'est sur ce site (je veux dire la FTL) que j'ai appris que le magnifique Tiger I qui protège la banque était un fait un maquillage. Le réalisme m'a vraiment bluffé... |
L'avantage de transposer les Ardennes en Yougoslavie c'est, qu'à cette époque, il y avait encore en service des Sherman et des T-34. Les Tiger qui défendent la banque sont des T-34 avec abondance de contre-plaqué... Celui qui apparaît dans Private Ryan est du même bois... Le seul "vrai" Tiger du cinéma est celui de Fury, propriété du Bovington Camp museum (le n°131) en parfait état de marche.
_________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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ciders
Inscrit le: 16 Sep 2016 Messages: 1126 Localisation: Sur un piton
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Posté le: Mar Fév 09, 2021 19:30 Sujet du message: |
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ChtiJef a écrit: | Quant aux sous-marins, Arte a présenté (on doit toujours pouvoir le regarder sur le site) un docu en 2 parties qui leur est consacré. Mais il y a quelque chose dedans qui m'a dérangé :
il y était question d'un géant russe appelé Bielgorod, un SNLE soit-disant "bâtiment de recherches", armé de drones (sic) hypersoniques (si j'ai bien compris) porteurs d'ogives de 100 Mt !
Je veux bien croire à l'existence de ce bateau. Mais la suite m'apparaît aussi crédible que la masure au bord de la Mer Noire du copain à Poutine... |
HS :
Le K-329 est un Oscar-II modifié pour les opérations spéciales qui devrait rentrer en service cette année. Il devrait embarquer jusqu'à six drones sous-marins à capacité nucléaire de type Poseidon. Mais on ignore encore pas mal de choses sur les capacités réelles de l'armement et les possibilités d'emploi du sous-marin. Un deuxième navire est prévu. _________________ - "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout) |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4051 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Fév 09, 2021 21:37 Sujet du message: |
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ciders a écrit: | Le K-329 est un Oscar-II modifié pour les opérations spéciales qui devrait rentrer en service cette année. Il devrait embarquer jusqu'à six drones sous-marins à capacité nucléaire de type Poseidon. Mais on ignore encore pas mal de choses sur les capacités réelles de l'armement et les possibilités d'emploi du sous-marin. Un deuxième navire est prévu. |
Il se dit, dit-on, que le K-329 soit un gros oscar II plus long qu'un Typhoon et conçu pour être un "mother-ship" capable de mettre en oeuvre une panoplie de drones divers et variés, notamment des AUV (Autonomous Underwater Vehicle) capables d'intervenir sur les réseaux télécom sous-marins...? Ou quand la maîtrise du ternet avec la discrétion d'un SNLE remplace la puissance de feu d'un croiseur avec des flingues de concours... Ô tempora Ô mores...
_________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9004 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mer Fév 10, 2021 08:50 Sujet du message: |
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Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein.
L'humanité n'a pas renoncé à se faire sauter le caisson ... _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4113 Localisation: Thailande
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Posté le: Mer Fév 10, 2021 10:15 Sujet du message: |
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Le principe de l’équilibre de la terreur est effrayant, mais il fonctionne assez bien. Les grandes puissances détentrices d’armes nucléaires s’affrontent certes depuis 60 ans, mais le plus souvent par vassaux interposés, ou bien directement mais de manière très contrôlée (exemple : Inde-Pakistan). Evidemment, il y a toujours le risque d’un dérapage (comme dans le scenario de l’effrayant roman On The Beach et des deux films qui en sont tirés).
Mais le plus grand danger est quand une des puissances nucléaires se persuade qu’on peut gagner une guerre comportant un échange nucléaire. Il semble que c’était le fil de pensée en vogue du Politburo dans les années 70. Les gérontes soviétiques pensaient qu’une guerre nucléaire était inévitable à terme, et qu’a tout prendre il était préférable que ce soit eux qui la déclenchent. Ils savaient bien sur que l’URSS subirait d’énormes dommages du fait de la riposte, mais ils pensaient que les précautions qu’ils avaient prises (bunkers, réserves stratégiques, ceinture anti-missiles autour des grandes villes, …) permettrait au parti de survivre et de garder la main, même si le pays et le monde étaient dévastés. Ce qui leur paraissait acceptable. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1947
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Posté le: Mer Fév 10, 2021 16:40 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: | Le principe de l’équilibre de la terreur est effrayant, mais il fonctionne assez bien. Les grandes puissances détentrices d’armes nucléaires s’affrontent certes depuis 60 ans, mais le plus souvent par vassaux interposés, ou bien directement mais de manière très contrôlée (exemple : Inde-Pakistan). Evidemment, il y a toujours le risque d’un dérapage (comme dans le scenario de l’effrayant roman On The Beach et des deux films qui en sont tirés).
Mais le plus grand danger est quand une des puissances nucléaires se persuade qu’on peut gagner une guerre comportant un échange nucléaire. Il semble que c’était le fil de pensée en vogue du Politburo dans les années 70. Les gérontes soviétiques pensaient qu’une guerre nucléaire était inévitable à terme, et qu’a tout prendre il était préférable que ce soit eux qui la déclenchent. Ils savaient bien sur que l’URSS subirait d’énormes dommages du fait de la riposte, mais ils pensaient que les précautions qu’ils avaient prises (bunkers, réserves stratégiques, ceinture anti-missiles autour des grandes villes, …) permettrait au parti de survivre et de garder la main, même si le pays et le monde étaient dévastés. Ce qui leur paraissait acceptable. |
Oui et suite à quelques échanges que j'ai pu avoir peu de temps après la chute du mur, il semble que les militaires aient eu la capacité de réfréner le politburo en particulier en mettant en avant la faible capacité de l'URSS à ravitailler à la fois le front et les villes.
Sans compter le fait que eux connaissaient l'état réel de l'armée rouge... |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1307 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Fév 10, 2021 17:09 Sujet du message: |
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Finen a écrit: | JPBWEB a écrit: | Le principe de l’équilibre de la terreur est effrayant, mais il fonctionne assez bien. Les grandes puissances détentrices d’armes nucléaires s’affrontent certes depuis 60 ans, mais le plus souvent par vassaux interposés, ou bien directement mais de manière très contrôlée (exemple : Inde-Pakistan). Evidemment, il y a toujours le risque d’un dérapage (comme dans le scenario de l’effrayant roman On The Beach et des deux films qui en sont tirés).
Mais le plus grand danger est quand une des puissances nucléaires se persuade qu’on peut gagner une guerre comportant un échange nucléaire. Il semble que c’était le fil de pensée en vogue du Politburo dans les années 70. Les gérontes soviétiques pensaient qu’une guerre nucléaire était inévitable à terme, et qu’a tout prendre il était préférable que ce soit eux qui la déclenchent. Ils savaient bien sur que l’URSS subirait d’énormes dommages du fait de la riposte, mais ils pensaient que les précautions qu’ils avaient prises (bunkers, réserves stratégiques, ceinture anti-missiles autour des grandes villes, …) permettrait au parti de survivre et de garder la main, même si le pays et le monde étaient dévastés. Ce qui leur paraissait acceptable. |
Oui et suite à quelques échanges que j'ai pu avoir peu de temps après la chute du mur, il semble que les militaires aient eu la capacité de réfréner le politburo en particulier en mettant en avant la faible capacité de l'URSS à ravitailler à la fois le front et les villes.
Sans compter le fait que eux connaissaient l'état réel de l'armée rouge... |
L'Union soviétique n'avait pas le monopole de délires de ce genre, certains de l'autre côté de l'Atlantique s'y sont livrés aussi...
Ainsi de l'inénarrable Curtiss Le May qui vociférait à qui voulait l'entendre que la guerre atomique avec l'URSS était inévitable et qu'il fallait que les USA en prennent l'initiative, le plus tôt serait le mieux !
Et Ronald Reagan a raconté un jour comment peu après son intronisation des généraux lui ont doctement expliqué que oui les États-Unis pouvaient tout à fait gagner la guerre nucléaire, tout cela pour le prix "modique" de quelques dizaines de millions de vies américaines ! Mais on gagnera quant même...qu'ils lui ont dit ! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9004 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mer Fév 10, 2021 21:18 Sujet du message: |
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Bon, ben va falloir sortir le sécateur ici aussi ... _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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