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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9358 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Aoû 10, 2020 08:23 Sujet du message: |
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De mémoire Riga est un peu plus bas (immédiatement à droite de la péninsule de Courlande) et l ile en face de Courlande est soviet. Le tacle dans les Carpates devra être confirmé.
Sinon pour mes fronts, ça me va. Gaffe toutefois à la Voivodine qui reste en grande partie occupée. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1307 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Aoû 10, 2020 08:25 Sujet du message: |
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Comme dit plus haut tout est une question de date, le front étant mouvant.
La ligne de front en Méditerranée (sud de la France, Italie, Balkans) correspondrait bien à la situation dans la première semaine de mai 44, juste avant Overlord.
Du coup si on doit faire de même à l'Est...oserais-je spolier ?
Bon, sachant que ça reste tout de même approximatif : Bulgarie et Roumanie sont passées sous occupation soviétique mais la Transylvanie (annexée par la Hongrie) reste sous contrôle de l'Axe (la ligne de front suit à peu près l'arc de cercle des Carpates), les Pays Baltes sont "libérés" mais la Prusse orientale tient et entre les deux l'Armée Rouge est sur la Vistule. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9358 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Aoû 10, 2020 11:37 Sujet du message: |
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Pas de poche sur la Baltique ? Remarque, tu me dira, la prusse orientale c est une belle poche ... _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1307 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Aoû 10, 2020 12:14 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Pas de poche sur la Baltique ? Remarque, tu me dira, la prusse orientale c est une belle poche ... |
Difficile de se projeter dans le détail à aussi long terme, mais a priori pas de poche de Courlande FTL. Mais comme tu le dis il y a la Prusse Orientale qui est un gros morceau _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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Paul
Inscrit le: 01 Juin 2015 Messages: 652 Localisation: près de Calais
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Posté le: Lun Aoû 10, 2020 13:34 Sujet du message: |
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En attendant d'éventuelles modifications dans la chrono effectivement...
Si cela convient, pourrait-on mettre cette carte et les 2 autres dans la galerie, chers modérateurs, s'il vous plaît? Si possible... _________________ “Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5467 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Lun Aoû 10, 2020 14:35 Sujet du message: |
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Si le statut de l'Italie est discuté/discutable, autant la colorier dans un rayé bleu foncé-bleu clair, du moins dans les premiers temps du basculement. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9010 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Aoû 13, 2020 21:30 Sujet du message: |
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Bonsoir, si j'ai le temps (pas sûr), je mets les cartes en ligne demain. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Ven Aoû 14, 2020 01:07 Sujet du message: |
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Paul a écrit: |
En attendant d'éventuelles modifications dans la chrono effectivement...
Si cela convient, pourrait-on mettre cette carte et les 2 autres dans la galerie, chers modérateurs, s'il vous plaît? Si possible... |
Il me semble qu'il y a un petit problème (même 2) dans la zone du Moyen-Orient. Le Liban à disparu et on voit la Jordanie puisqu'on voit Israël or le Liban existait et Israël et la Jordanie n'existaient pas encore puisque c'était la Palestine mandataire donc la zone correspondant à la Jordanie actuelle devrait être en bleu foncé comme Chypre et on devrait voir les frontières du Liban _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011 Messages: 2795
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Posté le: Sam Aoû 15, 2020 09:12 Sujet du message: |
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Maaaiheeuuu le spoil!!!
En mai 44 la Roumanie et la Bulgarie se sont retournées et les soviétiques sont sur la frontière du Reich en Ukraine!?!
Paul, tu utilises quoi comme logiciel pour tes cartes vectorielles? Elles sont bien en tout cas!
Gaulliste 54, pour avoir fait une carte vectorielle de l'Europe en 42, je m'étais étonné de ne pas voir le Liban, et apparement (après recherches rapides...) le mandat français s'exerçait sur le Levant donc Syrie+Liban dans un seul ensemble. La page Wiki parlait du "Grand Liban", État autonome au sein de la Syrie.
Pour les mandats anglais, je n'avais pas fouillé mais ma carte de modèle m'indiquait un mandat sur la Palestine et un autre sur la Transjordanie... |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Sam Aoû 15, 2020 10:50 Sujet du message: |
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Bon et bien, je présente mes excuses ! Mea culpa ! _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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Paul
Inscrit le: 01 Juin 2015 Messages: 652 Localisation: près de Calais
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Posté le: Sam Aoû 15, 2020 11:03 Sujet du message: |
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borghese a écrit: | Paul, tu utilises quoi comme logiciel pour tes cartes vectorielles? Elles sont bien en tout cas! |
J'utilise tout simplement Paint, je fais à partir d'une carte vierge de l'Europe prise sur Google, et je prends une autre carte de l'Europe à l'époque pour refaire les frontières de la carte vierge... _________________ “Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès |
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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011 Messages: 2795
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Posté le: Sam Aoû 15, 2020 11:20 Sujet du message: |
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Gaulliste 54 pas besoin de t'excuser, d'autant que j'avais été surpris aussi, et que je ne suis pas sûr de moi... je disais juste ce que j'avais trouvé après qques recherches succintes, mais si ça se trouve quelqu'un d'expert sur le'sujet trouvera opportun de faire figurer le Liban.
C'est toujours délicat en plus les cartes, SURTOUT dans la région et ça donne souvent lieu à des débats animés...
J'ai eu un collègue par exemple qui refusait CATEGORIQUEMENT de donner des fonds de carte à ses élèves de l'Europe actuelle avec le Kosovo...
Il y a eu un article du Monde Diplo je crois il n'y a pas longtemps sur le sujet.
Paul, Paint OK...Ça donne un résultat super propre! Je devrais peut être essayer de prendre ce logiciel en main. J'utilise open office draw moi. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5467 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Sam Aoû 15, 2020 12:09 Sujet du message: |
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Officiellement le Liban et la Syrie sont indépendants fin 43, même si sous occupation et sous forte '"influence" française. Par contre je ne sais pas si ensuite ils ont déclaré la guerre à l'Allemagne, ou si, toujours officiellement, ils sont restés "neutres" dans le cadre de la Deuxième Guerre Mondiale. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9358 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Aoû 15, 2020 20:24 Sujet du message: |
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@ Borghese : on peut argumenter ou pas, mais le Kosovo est reconnu par la République. Ce que tu évoque - à savoir, le glissement d'une opinion personnelle vers l'éducation supposément 'impartiale' que rend l'EN - est pour le moins ... inquiétant. C'est comme si moi, je refusais qu'on parle de la brigade Kaminski sous prétexte que ca m'agresse ! _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011 Messages: 2795
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Posté le: Sam Aoû 15, 2020 21:01 Sujet du message: |
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Démodan, l'argument de la reconnaissance de la RF me suffit personnellement. Objectivement cependant, le Kosovo n'est reconnu ni par l'ONU ni par l'UE.
Maintenant je me dit que la force de l'EN, c'est d'avoir des enseignants capables d'expliquer aux élèves POURQUOI certaines cartes font apparaitre le Kosovo et pourquoi d'autres non.
Là est l'impartialité.
Parce que l'EN a beau être Républicaine, le but est de former l'élève à l'esprit critique, à être capable de changer de paradigme, pas de faire la "propagande" de la politique étrangère de la France.
En plus, donner des billes sur la situation du Kosovo, c'est assez simple.
Allez donc faire un cours sur le génocide arménien en ayant placé l'élève Teknedjian à côté de l'élève Ozil.... |
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