Fantasque Time Line

[Anaxagore]

Alors là... moi non plus je ne comprends pas. Mais à partir de cette époque, Napo devient despotique. Le pape lui déplaît? On crée une nouvelle religion! Le roi d’Espagne ne réussit pas à faire ce qu'on lui ordonne de faire? On le remplace par un frère qui lui obéira (d'ailleurs la constitution de l'Espagne napoléonienne ne laisse même pas au roi le droit de désigner ses ministres, ils sont imposés par Napo). Le tsar n'est pas hostile, au contraire, mais maintiens des contacts économique avec l'Angleterre.. on l'envahit avec un plan de bataille qui oublie tout simplement les principes de base de l'épopée napoléonienne (petite armée, déplacement rapides) pour une Grande Armée.

Je dirais que Bonaparte a fini par devenir irrationnel. d'ailleurs une discussion avec Talleyran le montre. Comme son ministre le supplie de ne pas envahir la Russie en lui rappelant que personne n'a jamais construit aussi vite un aussi vaste empire et qu'il risque de le voir s'effondrer, Napoléon réponds qu'il s'arrêtera lorsqu'il sera maître du monde.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Imberator]

[Paul]

À moins que la personne de Joseph vienne au monde avec un sexe féminin, et si Napoléon n'ait pas déjà donné en mariage sa soeur dans cette ATL, peut-être qu'elle (Joseph OTL) pourrait être promise à Ferdinand VII...
_________________
“Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès

[gaullien]

il avait un projet de marier Ferdinand avec une fille de Lucien Bonaparte.

[JPBWEB]

Ferdinand etait un individu lamentable, comme son père Charles IV en fait, mais aggravé par le patrimoine génétique de sa mère, Marie-Louise de Parme. La décadence et le stupre de la cour d'Espagne en 1808 atteignent des sommets, surtout du fait du premier ministre Manuel Godoy, favori du roi et amant de la reine. La déliquescence du pouvoir royal espagnol rendait probablement impossible uen succession legitime, d'ou le choix par Napoléon de mettre son frère Joseph sur le trône.

Le portrait de la famille royale réalisé par Goya en 1800, et conservé au Prado, montre une galerie de personnages assez effrayants dont même le style contraint et supposé majestueux laisse imaginer les turpitudes. Ferdinand, prince des Asturies, est le jeune homme en bleu à gauche.Goya s'est représenté dans l'ombre, derriere Ferdinand.


_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[solarien]

Si il n'avait pas été un frère de Napoléon mais un beau-frère, il aurait simplement pus l'imposer comme premier ministre à la cours d'Espagne et comte de Barcelone ou duc d'Aragon, un role très important et un fort statut social lui permettant de "diriger" l'Espagne.

Comme dis avant, la guerre d'Espagne est la pire erreur de Napo, parce que sans cette occupation, il aurai surement envahi la Russie avec moins de troupe mais des troupes plus aguérris, ou alors, certaine bataille perdus par ses généraux auraient pus être gagner, lui offrant plus de perspective.
Je pense surtout à l'offensive vers les état balte et St-Peterbourgs ou vers l'Ukraine.

Si Napoléon avait pus libérer le peuple cosaque, la Russie était perdus.

[Jubilé]

Les cosaques étaient prisonniers ? Je l’ignorais.

[solarien]

Prisonnier non mais ils s'agissait d'une dépendance de l'empire russe.
Si la France avait envahis la région, l'Hetmanat pourrait retrouver son indépendance.

voila le lien wiki: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cosaques#R%C3%A9voltes_et_soul%C3%A8vements

Historiquement, les cosaques sont l'une des causes de l'affaiblissement de la Pologne a partir des années 1650-1700.

[requesens]

@JPWEB : au sujet de la representation de la famille royale, le personnage en demi-teinte au fond a gauche n'est autre que Goya lui-même!

Conçernant Ferdinand VII, lors de son "séjour" en France il proposa à Talleyrand la cession des terres au nord de l'Ebre en échange de l'appui français à sa personne, en fait la vieille marche Hispanica carolingienne. Napoleón refusa et en depit de ma "napoleophilie" ( ) je dois admettre que ce fut une erreur.
L'Aragon et la Catalogne à peu de frais aurait une operation juteuse
_________________
"- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui."

[demolitiondan]

Ca n'aurait sans doute pas duré. Et puis franchement, j'adore la Toscane et Florence, mais de là à les voir avec le drapeau français ...
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Anaxagore]

Vous savez, on peut aimer Napoléon (c'est une question de goût...) mais il faut bien admettre qu'à un moment, il aurait fallu qu'il se dise: " Bon, on arrête d'attaquer les voisins, on fait la paix et on essaye de garder ce que l'on a déjà."
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[JPBWEB]

[Archibald]

[solarien]

Pas sure pour l'empire romain, c'est vrai à l'Est, contre les parthes mais au Nord et au Sud, c'est surtout l'absence de royaume, de structure étatiques forte qui a arrêter l'expansion de l'empire romain.
Si la Germanie avait plus ressembler à la Gaule, les romains serait repartis à l'offensive.

Après, l'empire romain est une construction longue, plus de 300 ans, si on part de la première guerre punique, première guerre hors de l'Italie, et est surtout le fait de l'ambition de généraux avide de gloire et de richesse.

Si on compare avec l'Empire de Napoléon, celui-ci est fait assez vite, et surtout, avec l'obligation d'imposer sa force pour se maintenir.

Anaxagore a écrit:
Vous savez, on peut aimer Napoléon (c'est une question de goût...) mais il faut bien admettre qu'à un moment, il aurait fallu qu'il se dise: " Bon, on arrête d'attaquer les voisins, on fait la paix et on essaye de garder ce que l'on a déjà."
De tout l'empire, Napoléon n'a fait que 2 guerres offensives, l'Espagne et la Russie, 2 èchecs d'ailleurs, le reste du temps, c'est ses adversaires qui l'ont attaquer, et ils se retrouvaient dans la situation a devoir imposer de forte condition de paix pour justement obtenir la paix.
Cela a en grande partie marcher contre l'Autriche et la Prusse, mais la campagne d'Espagne et de Russie a ruiné tout cela.

Dans un sens, tu as raison, il aurait dus s'arrêter en 1807.

[Anaxagore]