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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1904 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Lun Fév 25, 2019 11:11 Sujet du message: |
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vu l'age des USS Texas et New York, et la disponibilité des Classe South Dakota et Iowa, j'imagine mal l'US Navy moderniser ces "Grands Mères".... Pour l'appui feu lors de débarquement, les survivants de PH seront disponibles en sus de l'Arkansas et de la classe New Mexico. _________________ Horum omnium fortissimi sunt Belgae |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4113 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Fév 25, 2019 11:29 Sujet du message: |
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J’ai toujours trouve curieux que l’US Navy reconstruise le Tennessee, qui n’avait somme toute été que peu endommagé a PH. On aurait pu le réparer et le moderniser, ce qui a été fait dans un premier temps, du reste, sans pour autant le reconstruire en rasant toute sa superstructure pour lui greffer celle d’un South Dakota. Pour le California et le West Virginia, c’est bien sur différent. Dès lors qu’on avait décidé de les remettre en service, il était probablement plus rationnel de les doter de cette nouvelle superstructure ‘standard’, avec donc les radars et l’artillerie AA lourde en tourelles doubles de 5/38. Mais le Tennessee ? Pourquoi ne pas avoir fait comme pour le Maryland et le Colorado, pourtant un brin plus ‘jeunes’, qui n’ont bénéficié que d’une modernisation partielle ?
On peut supposer que l’US Navy voulait voir jusqu’à quel point on pouvait reconstruire un tel cuirassé, et juger en quelque sorte du rapport qualité-prix de cette tache monumentale. Le fait qu’elle ait eu lieu est sans doute une indication qu’elle était jugée nécessaire, mais le fait qu’on s’en soit tenu là par la suite indique la prise de conscience que pour bombarder les positions à terre, il n’est pas nécessaire d’immobiliser un navire pendant un an et d’y consacrer une fortune et de gros moyens dans des chantiers navals surbookés. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Auguste
Inscrit le: 17 Jan 2018 Messages: 329
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Posté le: Lun Fév 25, 2019 11:58 Sujet du message: Avril 1944, version complète |
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Si ce n'est que ces vieux gros navires doivent résister aux attaques aériennes même si on ne fait pas mention des kamikazes inconnus lors de leur reconstruction.
Otl les EU ont potentiellement 10 cuirassés récents et 10 anciens dans le Pacifique plus çà la fin, l'Arkansas; en ftl ça fait 8 et 8, plus le WW et l'Arkansas à venir. les 127/38 constituent à peu près la seule artillerie lourde AA valable de la seconde guerre mondiale: ce sont de véritables "mitrailleuses" (15/23 coups minutes), les plus intéressants pour utiliser les fusées de proximité sans compter leur capacité antinavires et mer sol avec toutefois une allonge assez moyenne (un peu plus de 16 km) contre 11 seulement pour les 127/25 ayant une cadence de tir assez proche. |
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Auguste
Inscrit le: 17 Jan 2018 Messages: 329
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Posté le: Lun Fév 25, 2019 12:02 Sujet du message: Avril 1944, version complète |
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J'ajoute que pour les vieux cuirassés, 12/356, c'est à peu près pareil que 8/406
ancien modèle dont les obus sont beaucoup moins lourds que ceux des cuirassés récents. |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 8997 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mar Fév 26, 2019 08:36 Sujet du message: |
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Sujet séparé _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2551 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Sep 15, 2019 19:40 Sujet du message: |
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Bonsoir
Loïc a écrit :
Citation: | Queen Elizabeth et Valiant -> appui-feu pendant Overlord puis brève remis en conditions avec un départ pour l'Océan Indien (août 44) ; à voir pour l'épisode du dock flottant à Trinconmalee qui met un point final à la carrière du Warspite |
Ou plutôt à celle du Valiant.
Alain |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9354 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Sep 15, 2019 20:01 Sujet du message: |
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Question : il reste quoi au Caire en mars 1944 ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 8997 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Dim Sep 15, 2019 21:28 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Question : il reste quoi au Caire en mars 1944 ? |
Probablement plus aucun cuirassé, tous partis pour la Manche ou l'Océan Indien.
Capu Rossu a écrit: | Queen Elizabeth et Valiant -> appui-feu pendant Overlord puis brève remis en conditions avec un départ pour l'Océan Indien (août 44) ; à voir pour l'épisode du dock flottant à Trinconmalee qui met un point final à la carrière du Warspite
Ou plutôt à celle du Valiant. |
Of course ! _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9354 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Sep 15, 2019 21:55 Sujet du message: |
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Je vais reposer ma question différemment : il me faut une escadre, même de seconde main, britannique pour jouer un peu des coudes en Méditérannée courant 44. Pas du gros, mais juste assez pour impressionner. On a quelque chose qui soit en réserve en Méditerranée : Le Caire, Malte, Gibraltar ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Clappique
Inscrit le: 05 Mar 2017 Messages: 212 Localisation: Sud de la Durance
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Posté le: Dim Sep 15, 2019 21:59 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Question : il reste quoi au Caire en mars 1944 ? |
Les Pyramides ? _________________ Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi. |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2551 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Sep 15, 2019 22:26 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Le dernier OdB date de juin 1943 et l'Escadre de la Mer Egée (Captain Guy Grantham, RN) comprend :
Force principale
CLAA HMS Dido (amiral)
CL HMS Aurora, Kenya et Manchester
DD HMS Isis, Laforey, Maori, Partridge, Sikh et Somali
DD RHN Psara et Kondouriotis
………
Forces légères (toutes de la Marine Royale Grecque, RHN) :
1ère Escadrille de vedettes rapides : 6 MTB Vosper type I
2e Escadrille de vedettes rapides : 7 ML [Motor Launch] Fairmile type B et 8 HDML
[Harbour Defence Motor Launch] VP-1 type Royal Navy (chargées notamment de chasser les
mini-sous-marins)
2e Escadrille de dragueurs de mines (6 MMS Admiralty de type Royal Navy et 2 MMS de
classe D-100 française)
Flottille de caïques armés (32 bateaux de pêche convertis en patrouilleurs légers)
Sa base arrière est Alexandrie, c'est plus pratique que Le Caire
@+
Alain |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 8997 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 08:11 Sujet du message: |
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Il faut probablement revoir cette liste à la lumière de l'OdB Dragon et des opérations qui ont suivi. Il y a eu du mouvement, notamment parmi les croiseurs. Je regarderai ce soir. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2551 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 08:32 Sujet du message: |
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Bonjour Loïc,
J'ai joué du moteur de recherche pour les croiseurs et ils n'apparaissent pas dans la chrono ou les annexes postérieures à juin 1943.
@+
Alain |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13793 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 09:40 Sujet du message: |
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Des navires cités, SEUL le Manchester est envoyé dans le Pacifique.
(les autres navires ont pu participer à Dragon, mais en février-mars 44, ils ont largement eu le temps de regagner la Méditerranée Orientale).
Loïc va vérifier si certains sont embauchés pour Overlord. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 8997 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 12:26 Sujet du message: |
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Je pense surtout aux nouveaux CL/CLAA qui arrivent fin 43/début 44. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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