Fantasque Time Line

[Casus Frankie]

Vous avez des stocks, Herr Directeur ?
- Bien sûr j'ai des stocks ! (des armes sabotées, des vieux machins, des pièces détachées, et même douze armes qui marchent ! mais j'ai des stocks)

Sinon, je corrige un peu le paragraphe Luftwaffe pour plus de clarté (et éviter les jeux de mots laids).
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[John92]

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De l’autre côté de la vallée, alors que le 57e RI termine de sécuriser les cols de Menée et de la Croix Haute, la 14e DBLE et le 2e RCP repoussent une contre-attaque d’un Kampfgruppe de la 157. Gebirgs Division qui tente plus de s’ouvrir un passage dans le dispositif français que de le prendre de flanc. De même, entre Monteynard et Avignonet, le 1050. Grenadier contre-attaque ( fait de même?) localement pour faciliter sa retraite et couvrir l’artillerie divisionnaire qui tente de prendre à partie la progression française.
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Bien que les offensives des divisions composant le VIe Corps US ne cherchent qu’à fixer l’ennemi, celui-ci est contraint de reculer, en particulier dans le secteur de la 266. ID. En effet, l’ offensive (attaque? ) des 7e et 36e DI-US, appuyée par les opérations Necklace et Jester et exploitée par la 3rd Armored Division, a créé de nombreux trous qu’il faut boucher urgemment. Ainsi, le 899. Grenadier Rgt recule autour de Saint-Affrique pour garder le contact avec une 708. ID mal en point. Son 728. Grenadier Rgt, du moins ce qu’il en reste, a réussi à s’échapper et bouche (bloque? ) comme il peut la route d’Albi, tandis le reste de la division, regroupé autour de son 748. Grenadier Rgt, défendent les accès autour de Lacaune.
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Depuis l’échec de Nordwind, plus personne ne se fait d’illusions sur une hypothétique contre-attaque destinée à rejeter les Alliés à la mer. Si la situation n’évolue pas, les Alliés (ces derniers? ) seront à Paris, voire sur le Rhin, sans même avoir besoin de ce fameux débarquement dans le nord de la France que tout le monde attend et pour lequel on continue à fortifier frénétiquement les côtes !
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La 84. ID, venant du Mans, et la 182. RD (qui deviendra elle aussi une division d’ active ), venant de Nancy, voyageront en train… si l’aviation alliée, toujours aussi active (présente/efficace/pugnace? ), et les cheminots français, toujours aussi “paresseux”, le leur permettent.
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Ne pas confondre facilité et simplicité

[loic]

Casus, y a-t-il eu des changements avec la version PDF actuellement sur le site ? J'imagine que non, mais...

@demodan :
- dynamiter un barrage entier en 1940, je ne le conçois pas trop (énormes destructions, plus de production électrique), autant jeter directement les populations locales dans les bras du NEF. Pour ralentir l'ennemi durant le sursaut : ponts, tunnels, VF de façon générale, mais rien "d'irrémédiable" comme un barrage.
- les usines d'armement de la région ont été les premières cibles à conquérir côté allemand, donc des destructions certes, mais pas massives. Et par la suite reconstruction + DCA. On ne mème pas dessus des raids équivalents à Ploesti ou aux villes allemandes.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[demolitiondan]

Dans l'ordre :
- on a largement évoqué dans la chrono de 40 les vastes inondations crées par les ruptures de barrage sur l'Isère et le Rhône. Elles sont d'ailleurs pour beaucoup dans les retards allemands de cette zone. L'argument du NEF qui n'existe même pas encore à cette époque est irrelevant.
Pour information, il est très facile de crever un barrage en BA. Ca ne requiert même pas spécialement de savoir-faire.
- Bien, si tu consulte les archives départementales de 40-44 dans la loire, tu verra que ca a bien canonné. Et ca sera encore pire FTL, avec la campagne de 40 puis la remontée dès 43. Il n'y a aucune raison que ces installations tournent encore FTL, pas davantage que... mettons les chantiers de la Seine en 44 vers le Havre.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[loic]

On peut provoquer des inondations sans détruire les barrages irrémédiablement.
Par ailleurs, nous n'avons pas voulu faire du GD un best-case ; ne pas oublier que les Français historiquement, alors que la décision d'armistice n'était pas encore prise (et pour certains la volonté de continuer la lutte existait) ont fait parfois appel aux Anglais pour saboter certaines installations portuaires. Je ne suis pas certain que la doctrine du "demolition-team" était très développée (stocks d'explosifs, personnes compétentes au bon endroit, etc).
Sur la Loire, l'Isère, etc, il y a eu des ponts oubliés, mal sabotés, etc.
Ne connaissant pas les stocks d'explosifs "maniables", ni les mines encore en dotation dans une armée en plein recul, nous avons voulu éviter les destructions parfaites.
Sachant aussi que la population a parfois obligé les soldats à aller se battre plus loin, ne pas croire que ceci n'existera pas FTL.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Casus Frankie]

Non, Loïc, aucun changement récent (c'est à dire depuis quelques années…) sur 1940 (en dehors de quelques coquilles, erreur sur un nom…).

Quant au barrage peu détruit - ben oui, y'en a qui ont mal fait leur boulot en 40… Comme dit Loïc, on a évité le best-case d'une armée qui recule avec un parfait sang-froid.

Et pour les usines d'armement - comme j'essayais de le dire plus haut, elles ne fabriquent pas grand-chose, mais elles ont des stocks (pièces détachées, etc). En FTL, les Français ont dû l'expliquer aux Américains : "Pas besoin d'envoyer 200 B-17 massacrer la population de St-Etienne, l'usine ne produit presque rien et occupe un certain nombre de techniciens allemands de plus en plus énervés, qui finissent tous par être envoyés en maison de repos."
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[le poireau]

[Capu Rossu]

Bonjour,

Pour augmenter le débit du Rhône et de l'Isère afin de gêner les franchissements par les Allemands pas besoin de détruire les barrages.

Un gros lâcher d'eau par ouvertures des vannes fait très bien le taf.

Voir de nos jours, les panneaux incitant les promeneurs et baigneurs à la prudence qui ont "fleuri" le long des cours d'eau.
In y a eu, il y a quelques années, un drame lors d'une sortie scolaire sur les berges du Drac suite à un de ces lâchers par EDF.

@+
Alain
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Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté

[loic]

[loic]

[Casus Frankie]

[Hendryk]

[Casus Frankie]

22 avril
Opération Cobra
Le Vercors reconquis
Alpes et vallée du Rhône – Les combats pour Grenoble se situent maintenant au sud d’Echirolles. Le 1049. Grenadier est venu se repositionner sur le cours du Drac et affronte la 4e BMLE, aidée par le 14e RI (36e DI) et plusieurs batteries de l’artillerie divisionnaire. À l’est, le 1050. Rgt continue de défendre la trouée des quatre lacs (Chatel, Petichet, Laffrey, Mort), sous la pression des paras du 1er RCP à l’est et du binôme 6e BMLE et 18e RI au sud. À l’ouest et sur les arrières, paras et légionnaires verrouillent les descentes du Vercors et s’occupent du nettoyage. Globalement, les Français avancent, mais lentement, car il faut nettoyer le terrain des mines et autres pièges que les Allemands laissent derrière eux.
Dans ce secteur, le recul allemand a ouvert de nombreuses portes vers des vallées alpines menant sur les arrières des Italiens de la RSI. Ces derniers, informés par leurs alliés, n’ont d’autre solution que d’ordonner au 1° Reggimento de la Monterosa de se replier sur La Grave et L’Argentière-la-Bessée pour conserver le pays briançonnais.
Aux alentours de Grenoble, l’insécurité règne pour les Landsers : rares sont les convois de camions partant vers le nord qui ne se font pas accrocher plus ou moins violemment sur leur trajet. Cette insurrection a éclaté plus ou moins spontanément et les hommes de l’échelon arrière de la 77. ID, basés à Grenoble, s’efforcent avec férocité de la réprimer.
Sur le plateau du Vercors, l’heure est à l’évacuation : la 39. ID achève de se replier à l’abri de l’Isère, au nez et à la barbe de la 83e DIA. Plus à l’est, la 2. Fallschirmjäger Division a envoyé son 6. FJ Rgt pour garantir que les commandos du 1er Choc, toujours agrippés au pont de Beauvoir-en-Royans, n’entravent pas davantage le recul des troupes allemandes dans ce secteur. De l’autre côté du massif, la voie de sortie pour les parachutistes passe par Villard-de-Lans. Côté français, la 10e DI investit méthodiquement le Vercors pour s’assurer qu’aucun élément ne reste en embuscade.
À Romans-sur-Isère, dans la nuit, les commandos du II/113e RI ont réussi, par un coup de main audacieux, à franchir le barrage de Pizançon et à prendre pied dans la ville, grâce à la diversion apportée par un violent tir de barrage de l’artillerie de la 5e DB à l’ouest de la localité, suivi d’un simulacre de franchissement de la rivière par des éléments précurseurs de cette même division. Au petit matin, la 21. Panzer tente de réagir, mais elle ne peut faire mieux que contenir l’insolent bataillon dans la ville, car elle a reçu l’ordre de ne pas se faire piéger dans un combat urbain, alors que le franchissement de l’Isère par l’ennemi semble imminent. Le siège de Romans-sur-Isère va durer plusieurs jours.
Dès l’aube, le passage en force de la rivière a commencé vers Pont-de-l’Isère. Précédés par une compagnie de SAV-42 DD (amphibies) du 1er Bataillon d’Infanterie et de Chars de Marine, les hommes de la 1ère DIM se lancent à l’assaut contre les positions avancées de la 14. SS Panzergrenadier Division.
Plus à l’est, les Coloniaux de la 3e DIM ont pu, au prix de pertes sensibles, s’emparer en totalité de l’île de Châteauneuf-sur-Isère, mais ils n’arrivent pas encore à déboucher sur la rive nord, car les ruines du pont et le barrage de Beaumont-Monteux sont encore sous le feu de la 2. Panzer Division. Toutefois, cette dernière encaisse de moins en moins bien le déluge d’obus qui s’abat sur elle et le génie français commence la mise en place de ponts Bailey sur les piles du pont routier qui enjambait le bras sud de la rivière.
………
De l’autre côté du Rhône, les troupes belges bordent la rivière Eyrieux et constatent que la 255. ID est bien installée sur les hauteurs qui font face. Dans ce secteur, le cours d’eau ne fait que quelques dizaines de mètres de large, mais son débit en cette fin d’hiver est abondant ; tous les ponts ont bien entendu été détruits.
De leur côté, les 14e et 19e DI continuent de piétiner face aux 243. et 165. ID. Néanmoins, les Français notent en fin de journée que leurs adversaires commencent à se replier, de façon méthodique, alors que le terrain leur est favorable. C’est la première application concrète des décisions prises la veille par von Rundstedt : un recul maîtrisé pour conserver un dispositif cohérent – il se justifie ici par un début de décrochage entre la 255. ID et ses voisines.
Dans ce secteur, si le front des Alliés s’étire, leur situation logistique s’améliore, grâce à un travail entamé il y a plusieurs semaines. En effet, le génie du corps d’armée met en service sur le Rhône, à hauteur de Loriol, un pont provisoire (bâti là aussi sur les piles du pont détruit) : l’essence arrivera ainsi directement à partir du terminal du pipeline de Montélimar et non plus d’Avignon.

Lents progrès
Grand Sud-Ouest – Le VIe Corps US piétine face à une 334. et une 355. ID bien campées sur leurs positions. Seule la Rock of the Marne progresse légèrement du côté de Bagnols-les-Bains et de Saint-Etienne du Valdonnez.
En revanche, une attaque de la 28e DI-US, renforcée des 70th Tk et 636rd TD Btn dans le secteur de La Cavalerie force une 266. ID fragilisée à se replier sur Millau. La réussite de cette offensive a tenu à un homme : le sergent Edwin Yost, du 636th TD Btn. Opérant en appui du II/112th RI à bord de son M-10 Jinx (Poisse), Yost élimine à lui seul, tirant souvent à plus de 1 000 mètres, pas moins de cinq blindés du 341. StuG Abt (deux Marder et trois StuG III), créant une brèche décisive dans le dispositif allemand. Pour son action lors de cette journée, le sergent Yost recevra la Silver Star.
Le repli de la 266. ID risque de ne pas être suffisant : au sud, autour de Lacaune, le 32nd RCT de la 7e DI-US déborde les positions du 748. Grenadier Rgt, alors que ce dernier est la cible d’une attaque frontale menée par le 53rd RCT et le 601st TD Btn. La 708. ID, déjà bien malmenée, est sur le point de s’effondrer.
Suivant à la lettre les décisions prises à Paris la veille, l’état-major du XC. ArmeeKorps ordonne à la 708. ID, pressée par la 7e DI-US au nord de Lacaune, de reculer vers Albi pour maintenir la cohérence du dispositif. Plus au sud, la 327. ID suit le mouvement en direction de Castres, talonnée par la 3rd Armored Division.
Dans la trouée de Carcassonne, les progrès américains sont minimes : la principale ligne de défense allemande tient bon, mais l’attrition commence à se faire sentir, notamment au 503. schw Pz Abt, qui n’a même plus vingt chars lourds opérationnels. Cependant, c’est la situation sur les ailes qui contraint le LXVI. PanzerKorps à reculer : au nord, la 327. ID recule, tandis qu’au sud, la 158. ID a virtuellement cessé d’exister.
Une partie de la 85e DI-US, sur le point de déboucher dans le secteur de Limoux, menace, elle aussi, de déborder les défenseurs. Sa progression est cependant ralentie par les nombreux pièges et traquenards que les Allemands laissent derrière eux. Ces derniers ont d’ailleurs bien anticipé en positionnant là le 29. Rgt de la 3. Panzergrenadier Division en recueil.
Dans la vallée de l’Ariège, le 179th RCT de la 45e DI-US, qui était bloqué depuis fin janvier, a réussi, à force d’assauts précédés de barrages de mortiers, à faire reculer le 5. FJ Rgt jusqu'à Tarascon-sur-Ariège. Ce dernier, de crainte d’être débordé par la route des corniches, qui contourne la ville par l’est, se scinde en deux. Une partie se replie sur la RN 618 [aujourd’hui D 618], pour ralentir la progression américaine vers Saint-Girons, tandis que le gros du régiment remonte en hâte vers Foix.

[John92]

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À l’ouest et sur les arrières, paras et légionnaires verrouillent les descentes du Vercors et s’occupent du nettoyage (ratissage ? ). Globalement, les Français avancent, mais lentement, car il faut nettoyer le terrain des mines et autres pièges que les Allemands laissent derrière eux.
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Cependant, c’est la situation sur les ailes qui contraint le LXVI. PanzerKorps à reculer : au nord, la 327. ID recule ( cède/retraite ?), tandis qu’au sud, la 158. ID a virtuellement cessé d’exister.
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Ne pas confondre facilité et simplicité

[Hendryk]