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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10079
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Posté le: Mar Aoû 30, 2022 18:19 Sujet du message: |
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J'ai perdu ma grande-tante (la soeur de ma grand-mère maternelle). C'était le dernier membre vivant de la génération de mes grands-parents.
Elle n'avait que 10 ans de plus que ma propre mère. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9410
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Posté le: Mar Aoû 30, 2022 19:38 Sujet du message: |
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Chabert a écrit: | Pour suivre le cortège, ma mère la semaine dernière.
J'ai dit à mon père que je connaissais désormais plus de monde au cimetière que dans la rue de mon enfance. |
Pareil pour le petit bled de mon enfance. Enfin c'est surtout dur pour ma mère, 79 ans... forcément les gens un peu plus âgés (que j'ai connu aussi mais pas de la même manière forcément) partent comme les feuilles a l'automne. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9410
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Posté le: Mar Aoû 30, 2022 19:40 Sujet du message: |
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Citation: | Et je dis pas quand je je raconte que j'ai vu en direct à la télé (au camping, un luxe ! sur petit écran et en noir et blanc) les premiers pas de l'Homme sur la Lune. |
J'ai encore la rage d'avoir raté ça. Mais si l'homme avait atteint Mars suivant les plans de von Braun en 1969, j'avais le choix entre Aout 1982 (budget max, technologie au taquet) et Avril 1986 (mode un peu plus "relax").
Soit: gros poupon de 3 mois dans un berceau, ou la maternelle. Bref: je me serais refait coui****ner, bonjour la frustration.
J'espère bien voir l'homme sur Mars avant mes 50 ans, mais faudrait que Musk se bouge un peu au lieu de faire des corneries avec Twitter et autres. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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ciders
Inscrit le: 16 Sep 2016 Messages: 1126 Localisation: Sur un piton
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Posté le: Mar Aoû 30, 2022 21:27 Sujet du message: |
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Gorbatchev est mort. Avec lui s'éteint l'un des derniers vestiges de l'URSS. _________________ - "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout) |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4051 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Aoû 30, 2022 21:52 Sujet du message: |
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ciders a écrit: | Gorbatchev est mort. Avec lui s'éteint l'un des derniers vestiges de l'URSS. |
Surtout un homme éclairé qui a ouvert la soupape de la cocote minute de la guerre froide... Il est probablement mort de chagrin en voyant l'état de la Russie d'aujourd'hui! _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9358 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Aoû 30, 2022 23:06 Sujet du message: |
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Eclairé peut-être pas. Je me rappelle d'un Gorby tapant sur le capot d'une Traban balte pour convaincre les lituaniens de rester. Ceci étant, je suis curieux de lire le communiqué nécrologique russe - si tant est qu'il y en ait, vu l'affection qu'on lui porte à Moscou. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10079
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Posté le: Mar Aoû 30, 2022 23:06 Sujet du message: |
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C'est bien possible, malheureusement. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Pendjari
Inscrit le: 06 Juin 2018 Messages: 1036 Localisation: Nantes
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Posté le: Mer Aoû 31, 2022 09:02 Sujet du message: |
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Le communiqué Russe est tombé et il est lapidaire.
En fait, l'ami Gorby avait surtout une bonne image "à l'ouest" mais c'était loin, très loin, d'être le cas en Russie où il est plutôt vu comme le fossoyeur de l'URSS. _________________ "J'ai glissé Chef !" |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 2370 Localisation: Agde-sur-Hérault
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Posté le: Mer Aoû 31, 2022 09:06 Sujet du message: |
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ciders a écrit: | Gorbatchev est mort. Avec lui s'éteint l'un des derniers vestiges de l'URSS. |
Le dernier - et le pire - vestige de l'URSS s'appelle V. V. Poutine, et hélas ! il est au pouvoir d'une des anciennes républiques...
Gorbatchev a fait ce qu'il pouvait pour sauver son pays.
Mais la pression dans la cocotte-minute était bien trop forte, malgré l'ouverture de la soupape...
Sais pas comment on dit "RIP" en russe.. _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10079
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Posté le: Mer Aoû 31, 2022 09:13 Sujet du message: |
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ChtiJef a écrit: |
Sais pas comment on dit "RIP" en russe.. |
покойся с миром
pokoysya s mirom _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 2370 Localisation: Agde-sur-Hérault
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Posté le: Mer Aoû 31, 2022 09:13 Sujet du message: |
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Petit correctif.
Il reste d'autres vestiges, pas tristes du tout, ailleurs qu'en ex-RSSFR : Loukachenko en ex RSSB par exemple... _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4113 Localisation: Thailande
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Posté le: Mer Aoû 31, 2022 09:43 Sujet du message: |
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Pendjari a écrit: |
En fait, l'ami Gorby avait surtout une bonne image "à l'ouest" mais c'était loin, très loin, d'être le cas en Russie où il est plutôt vu comme le fossoyeur de l'URSS. |
Tout a fait, et ce très a tort. Gorbatchev a fait tout ce qu’il pouvait pour sauvegarder l’URSS, y compris et surtout en affrontant les tenants de l’immobilisme (nostalgiques de l’ère Brejnev) ou pire encore de la réaction (nostalgiques de l’ère stalinienne). Il a longtemps pensé que le système pouvait se réformer de l’intérieur, a condition d’abandonner certaines choses, comme la guerre en Afghanistan ou le glacis en Europe de l’Est.
A l’ouest, c’est un fait que la Gorby-mania a longtemps sévi. On se souvient de l’humoriste qui disait que si un vaisseau venu de l’espace atterrissait et que ses occupants demandaient aux terriens de les conduire a leur leader, on les emmenait plutôt au Kremlin qu’a la Maison Blanche.
Autre souvenir, bien réel et très important, celui de la rencontre au sommet entre Gorby et George Bush (Père), a Malte, le 2-3 décembre 1989, quelques semaines après la chute du Mur de Berlin. Le temps était épouvantable, surtout pour les deux délégations qui étaient venues en bateau. Le sommet proprement dit se tint a bord du navire de croisière Maksim Gorkiy. Les Américains étaient logés (fort inconfortablement) a bord du croiseur USS Belknap, un navire de taille relativement modeste, alors que Gorby et sa suite étaient nettement mieux a l’aise a bord du très vaste croiseur lance-missiles Slava (devenu ensuite le Moskva, récemment reconverti en récif artificiel par les soins de la missilerie ukrainienne). _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9358 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9410
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Posté le: Mer Aoû 31, 2022 13:07 Sujet du message: |
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L'ascension d'Andropov, puis celle De Gorbachev - ils étaient très différents mais aux destins liés - est à peine croyable. Tout comme la chute de l'URSS.
On peut vraiment remercier ce vieux croulant de Brezhnev d'avoir fait un vide absolu autour de sa personne entre 1972 et 1982. J'ai lu des bouquins récemment, le fait que un type aussi médiocre que Chernenko ai accédé au pouvoir en dit long sur le manque total d'alternatives "valables" laissées par Brezhnev après sa mort en Novembre 1982.
Par exemple, Andropov en tant que numéro 1 du KGB n'avait aucune chance d'accéder au pouvoir. Il a gentiment poussé Suslov et les alliés de Chernenko (y compris son allié au sein du KGB), ou dans la tombe ou sur le bas côté. Une fois à la place de Suslov en Janvier 1982, la voie lui était ouverte. Mais les reins d'Andropov sont fichus, et il ne dure pas longtemps.
Et le fait que Chernenko, même un pieds dans la tombe, arrive quand même au pouvoir et prolonge l'ère Brezhnev jusque début 1985, c'est le coup de grâce.
Le balancier swingue de nouveau, et Gorbachev est préféré a G. Romanov (tte façon, un communiste avec un nom pareil, c'est juste pas possible).
Mais Andropov qui se méfiait de Gorby a laissé des alliés a lui au sein du KGB. L'un d'entre eux, Kryuchkov, a fait le coup d'état (manqué) de 1991. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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edrobal
Inscrit le: 10 Aoû 2019 Messages: 375
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Posté le: Mer Aoû 31, 2022 15:30 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: | J'espère bien voir l'homme sur Mars avant mes 50 ans, mais faudrait que Musk se bouge un peu au lieu de faire des corneries avec Twitter et autres. |
On risque de voir le sol du Groenland avant celui de Mars. Enfin les survivants. |
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