Fantasque Time Line

[Chasseur Corse]

tout le monde sait que se général était un grand nerveux et qu'il était inbus de sa personne, le premier exemple et l'affaire de la gifle a un blessée qui souffrait de trouble nerveux, mais il fut obliger de présenter ses excuse sous peine de destitution de commandement.
le second exemple et l'affaire de l'ane.
lors de la campagne de scicile alors qu'il devait franchir un pont mais il y avait devant lui un pauvre paysan qui avait une charrette tiré par un ane qui empreintait se pont et comme le général voulait de la vitesse, il sorti son révolver et tua l'animal sous le prétexte qu'il empêchait son deplacement. d'après des récits de témoin le paysan présenta une demande de reboursement pour la mort de son âne, mais le général interdit que l'on la satisface, sous le prétexte que l'animal dérangeaient la circulation.
pour moi voici deux cas ou il aurait mérité soit une mise au arrêt ou une destitution de commandement avec jugement de tribunal militaire.
amiitié
chasseur corse

[Anaxagore]

[Andrew]

La véritable histoire est que lors de cet incident qui s'est produit le 22 juillet 1943,la colonne blindée commandée par Patton était en effet bloquée par un chariot tiré par deux mulets et en effet Patton a abattu personnellement ces deux bêtes mais ce que Chasseur Corse ne dit pas c'est que la colonne blindée était attaquée par des avions allemands et que donc les circonstances l'ont un peu obligé à faire ce qu'il a fait les bêtes refusant de bouger (probablement parce-que effrayée).

Et il est entièrement faux de dire que le paysan n'a du avoir aucune compensation,s'il a posé un recours auprès du commandement américain il a dû être satisfait,le service des compensations étant plutôt généreux et même peu regardant sur les plaintes.

Mais je remarque que ce n'est pas la première fois que Chasseur Corse nous parle de Patton et je remarque qu'il ne l’apprécie guère et aurait aimé qu'il soit jugé et mis en prison ou fusillé.

Je dirais ceci: Patton bien qu'il fut un cow-boy sanguin,autoritaire et très imbu de sa personne et ayant un comportement plus que limite surtout comparé à ses collègues américains et étrangers ne fut sûrement pas plus odieux que d'autres généraux Alliés ou de l'Axe et si Eisenhower l'a gardé malgré toutes ses frasques c'est parce-que malgré ses défauts ce fut un bon général ce qui fut reconnu par tous du SHAEF au simple soldat (mon père qui faisait parti de son Armée lors de la Libération de la France puis de la Campagne d'Allemagne l'a toujours tenu en très haute estime) y compris par ses adversaires italiens ou allemands.

[Abraham]

Ce qui est drôle avec George Patton c'est qu'il est l'objet d'une polémique incroyable alors que l'affaire de la gifle ou de l'âne n'auraient jamais provoqués un tel tollé dans les autres armées de l'époque que ce soit les armées de l'Axe ou les armées Alliées. On aurait même peut être fusillé le soldat pour lâcheté et le paysan comme espion ou agent ennemi.

[solarien]

Patton disait que lui et Monty était des "Diva", c'étaient des généraux "modernes" mais surtout people comme on dirait actuellement, or, autant pour un général discret, cela n'aurai pas poser de problème, autant pour Patton et Monty, tout se qu'ils faisaient été analysé et critiqué.

Après, les média anglais avaient tendance a mettre en exergue les erreurs de Patton pour favoriser Monty, quand aux journalistes US, je pense que les courant politique et idéologiques devaient jouer un peu.
Et puis, avec une personnalité comme Patton, tu n'attend qu'une chose, qu'il fasse un coup d'éclat.

[GAULLISTE 54]

D'ailleurs il me semble avoir lu quelque part que l'affaire de la gifle donné au soldat et la mise à pied de Patton avait fortement étonné les Allemands
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Charles de Gaulle


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[Atatürk]

[Atatürk]

[Wardog1]

[le poireau]

Le côté "grande gueule " de Patton détonnait en effet au sein d'un establishment militaire américain plutôt policé.

Et les allemands crurent que l'affaire de la gifle et la disgrâce de Patton qui s'en suivit n'étaient que de la désinformation !
Les SR alliés en étaient d'ailleurs bien conscients et ils en jouèrent dans le cadre de Fortitude avec le fantasmagorique FUSAG soit-disant commandé par Patton.

Je ne peux m'empêcher de penser que si les allemands redoutaient tellement Patton, c'est qu'au fond à leurs yeux c'était le plus allemand des généraux américains !

Patton est en effet avant tout un tacticien surdoué ; qui a le "coup d'oeil", la promptitude, la réactivité, l'audace et également la capacité à surprendre qui vont avec. Et c'est un remarquable entraîneur d'hommes.
Mais Patton manque aussi parfois de sens des réalités, n'a pas de vraie vision stratégique et, chose étonnante pour un général américain, méprise les considérations bassement matérielles du genre logistique.

Ce n'est pas étonnant que lui et Montgomery se soient détestés vu que, outre leurs égos boursouflés, leurs style, personnalité et conceptions militaires s'opposaient en tous points.
Il est d'ailleurs franchement dommage qu'ils n'aient pas réussi à travailler ensemble ; tant ils étaient en fait parfaitement complémentaires, Monty étant pour sa part un excellent stratège mais un tacticien excessivement précautionneux.
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[Olivier]

Patton était sans conteste l'un des tous meilleurs généraux américains et même alliés sur le front européen. Reconnu de ses chefs comme de ses ennemis.
C'est pour cela qu'il fut choisi pour commander le FUSAG (First US Army group) groupe d'armée fantôme de l'opération fortitude. Les allemands étant sûrs qu'il commanderait le débarquement.

Plus tard, durant la bataille des Ardennes, sa manœuvre de désengagement de 6 divisions de sa 3è armée pour lancer une contre attaque au profit de la 101e airborne, et citée en exemple pour sa célérité.
Son mauvais caractère le priva de plus hautes fonctions.
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Olivier

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[Anaxagore]

[bolero1000]

Bonjour,

plus grave que un'ane (ou 2 mules) il y aurait le discours "pas de prisonniers" (dans certain conditions) en Sicile que aurait conduit au massacre de Biscari (https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Biscari, + d'infos en anglais: https://en.wikipedia.org/wiki/Biscari_massacre):
The second defense raised by West's counsel was that he was simply following the orders of his Commanding General who, he testified, had announced prior to the invasion of Sicily that prisoners should be taken only under limited circumstances.[19] West's regimental commander, Colonel Forrest E. Cookson, testified that the general had stated that if the enemy continued to resist after U.S. troops had come within 200 yards of their defensive position, then surrender of those enemy soldiers need not be accepted.[20] The problem with this defense was that the POWs in this case had already surrendered and the surrender had been accepted.

Rien a ete prouve:
The commanding general named by both West and Compton was Patton. The War Department Inspector General's office conducted an investigation into the killings, and in the course of the investigation General Patton was questioned about the alleged speech. Patton stated that his comments in the speech had been misinterpreted and nothing he had said "by the wildest stretch of the imagination" could have been taken as an order to murder POWs. The investigation ultimately cleared Patton of any wrongdoing

Mais comme on a dit ici George avait une grande gueule & je peut imaginer que pourrait avoir dit quelque chose comme "kill the bast.rds .."

Ciaooooooooooooo,
Luciano

[Urbain Mukanga]

Le Massacre de Biscari ne serait-il pas similaire à l'Affaire de Bad Reichenhall quand le Maréchal Leclerc aurait-dit "débarrasser-moi de ces gens-là!" pour dire qu'il fallait renvoyer les SS français à l'arrière pour qu'ils soient jugés et que les Français Libres ont compris l'ordre comme "fusillez-moi cette vermine"?
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Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité

[Imberator]