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1940 - La France continue la guerre
 
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Front Populaire et Usine d'Armement

 
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Chasseur Corse
Invité





MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 15:38    Sujet du message: Front Populaire et Usine d'Armement Répondre en citant

lorsque le Front Populaire gagna les élections, il aurait fallu que le gouvernement interdise la gréve dans les usines d'armement en mobilisant a leur poste de travail comme elle fit en 1914-1918 pour les ouvriers trop agés pour servir au front, il servirent a aider le personnel féminin pour le fonctionnement des machines de fabrication.
d'autre part il aurait éte utile de placée dans les équipes d'ingénieur de ces usine un Officier qui serait leur Conseiller Militaire des trois armes pour la conception d'un armement plus puissant, il vas de soit que ces conseillers aurait droit d'exprimée leur avis sur la conception de ce matériel et comme cela les ingénieurs de l'usine pourrait apporté les modifications que ce spécialiste leur proposerait(Blindage, Vitesse, Armement, Radio).
cela aurrait permis d'avoir du matériel de combat plus moderne et qui aurrait permis au moment de l'attaque des allemands de leur résister et d'être plus mobile(canon de 75 monté sur chassis de chars, qui aurrait fonction dans les divisions blindés de canon Anti-Chars) comme avait les allemands.
pour la DCA on aurrait remplacée le matériel ancien datant de 1914-1918 par des canons plus puissant qui aurrait permis des tirs de Barrage, et pour l'observation aérienne des téléscopes plus puissant ainsi que des dispositif acoustique plus Moderne.
pour l'armée de terre il fallut la disparition totale des batteries Hypomobile et leur remplacement soit par des canons automoteur ou des canons qui aurait la possibilité d'être accroché des camions pour leur déplacement(éviterait la fatigue des cheveaux).

je stoppe la car il aurrait fallut totalement faire une grande réforme de l'armée et du corps des Officiers Généraux(Mise en retraite, Changement de commandement)

Quel est l'avis des membres.

amitiés
Chasseur corse
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Andrew



Inscrit le: 06 Juil 2015
Messages: 826
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MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 15:53    Sujet du message: Répondre en citant

La mobilisation des ouvriers de l'industrie de l'armement n'est d'utilité qu'en cas de guerre car dans cette industrie il faut des ouvriers qualifiés et non des retraités ou des ouvriers non-qualifiés,à l'époque Hitler n'était pas encore considéré comme la grande menace (ou du moins on ne faisait comme si ça n'était pas le cas) et la France étant une démocratie je vois bien mal le Front Populaire pouvoir justifier une mobilisation générale dans l'industrie de guerre.

Les armes ne sont pas conçus par des officiers mais par des ingénieurs (qui peuvent être officiers mais tous les officiers ne sont pas des concepteurs d'engins de guerre) donc il n'y a aucune utilité à mettre un officier dans chaque usine,de plus l'armement se conçoit sur un plan général et non dans chaque usine et c'est une concertation entre ministères,décideurs politiques,économiques et les forces armées.

Réformer une armée ça ne se fait pas en trois ans loin de là et de plus il est incorrect de dire qu'en France à cette époque rien n'a été entrepris dans un esprit de réforme,c'est la généralisation dû à un certain immobilisme de la classe politique et du corps des officiers qui a fait défaut.
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solarien



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MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Quand on lis l'histoire de France, l'histoire de la WWII, les rapports sur l'armement, la production industrielle, les récits militaires, et des post ici, sur le forum de la FTL.
On peux voir que le Front populaire n'a rien a se reprocher pour le réarmement de la France, ils ont fait tout ce qu'ils pouvaient légalement faire, dérogation dans l'industrie d'armement, investissement important dans l'armée, modernisation des équipements, promotion des futurs chefs de l'armée française.

Cependant, ils ne pouvaient pas tout faire.
Une partie de la classe politique était plus tournées vers la ligne Maginot, le pacifisme, et un racisme antisémitisme ambiant.
Le HC de l'armée française n'a pas voulus comprendre les leçons des offensives de 1918, et a laisser l'armée et l'aviation se démodés. Le maintien des officiers supérieurs de 1914 a la tête de l'armée en 1940 n'a pas aidé, l'armée française des années 30 vis encore dans sa gloire des années 18-20.
Les industriels ont refusé de modernisé leurs appareils de production empêchant par cela l'économie française de se relancer, mais aussi de pouvoir produire plus de matériel militaire, plus vite et a un cout plus faible.
La politique extérieur a fait que dans les annés 20 l'état français devait payer ses dettes aux USA, financer la reconstruction du Nord et de l'Est, maintenir une forte armée, financer les diverses guerres dans l'Est de l'Europe, et faire face a la guerre commerciale initiés par les USA, sans pouvoir profiter des réparations de guerres des allemands.
Donc a partir des années 30, l'état et le peuple français sont en difficulté économiques et n'ont pas les moyens, ni la volonté de financer un efforts militaires important.
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Imberator



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MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 18:18    Sujet du message: Répondre en citant

Ce sont Pétain et sa clique qui ont tenté en vain d'imputer au front populaire la responsabilité de la défaite (procès de Riom).

C'est d'autant plus gonflé que, quelques années plus tôt, quand Pétain s'était trouvé en charge du ministère de la défense (février-novembre 34) il s'était de facto associé à la réduction des dépenses militaires engendrées par les contractions budgétaires alors en vigueur.
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Sans compter que le procès de Riom mis sur pied par Pétain et ses ministres tournera au fiasco complet à tel point que le procès sera abandonné en cours de session. Ce fiasco est tel que Berlin, pourtant favorable à ce procès qui était aussi censé démontrer l'implication des dirigeants de la IIIème République dans le déclenchement de la guerre, ne poussa pas à sa reprise.

@+
Alain
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solarien



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MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

l'exemple le plus visible, c'est dans l'aéronautique.

pour simplifier, l'aviation allemande a fait sa modernisation en 1933-1934, avec la mise au point de nouveau modèle, qui fut près dés 1938.
Pour la RAF, se fut en 1934-1935, avec le hurricane et le Spitfire, qui furent près et produit en masse a partir de 1939.
En France, le front populaire réorganisa et modernisation l'aviation, le D-520 était surement le meilleur chasseur en 1939-1940 mais on commençait la production de masse fin 1939, avec naturellement, les quelques mois de finition, contrôle de qualité, apogée de la production durant l'été 1940.

Si tu te balade sur différent forum liée a l'armée française, je pense au site ATF 1940, tu peux lire que l'industrie aéronautique française aurait dépassé celle de l'Allemagne durant l'été 1940.
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Imberator



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MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
Si tu te balade sur différent forum liée a l'armée française, je pense au site ATF 1940, tu peux lire que l'industrie aéronautique française aurait dépassé celle de l'Allemagne durant l'été 1940.

J'ai effectivement lu ça plusieurs fois ici et là.

La question que je me pose c'est : Aurions-nous eu assez de pilotes à aligner pour profiter de cette supériorité potentielle ?
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solarien



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MessagePosté le: Lun Nov 28, 2016 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, parce que on aurait d'abord transformer les groupes de chasse équipé de Ms406, et pendant qu'on les formes sur les D-520, des nouveaux pilotes devaient être formés en France mais surtout en Afrique du Nord.

Je crois que le sujet est abordé sur le forum.
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crixos75



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MessagePosté le: Mar Nov 29, 2016 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

En matière de production d'armement ce sont les russes (avant 1989 les soviétiques) qui ont la façon la plus rationnelle d'organiser leurs commandes.

le gouvernement définit la stratégie nationale sur la scène mondiale, active, passive, interventionniste, isolationniste,etc..

l'EM général définit alors une stratégie

les EM d'arme définissent le niveau opératif,

en fonction de ça les spécialistes définissent un matériel pour répondre à la demande, genre besoin d'un véhicule qui résiste au 75mm, roule 600km sans faire le plein à une vitesse de 20kmh en tout terrain et 40kmh sur route et peut détruire un Mark IV en restant en communication radio, poids maximal

le cahier des charges clair, les bureaux d'ingénieurs proposent des prototypes et on choisit le meilleur

un des défaut de l'aviation française était la dispersion de la production et des efforts en une foule de prototypes

pour les chars c'était une vision périmée de leur emploi (soutien infanterie, lent fortement blindé)

et puis il ne faut pas oublier que l'armée français possédait des stocks énormes de matériel de 14-18 quand l'allemande avait du tout bazarder, l'abondance nuit à la créativité ou à l'initiative surtout quand les budgets sont courts
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solarien



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MessagePosté le: Mar Nov 29, 2016 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

Exact, dans l'un des scénario que je suis entrain de faire, j'imagine que l'armée française refile tout son matériel périmé à l'Espagne, contre de l'or et utilise cet or pour optimiser sa production d'appareil moderne.

L'autre idée, c'est aussi de passer des commandes mensuels mais longue plutôt que des grosses commande.
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