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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1296 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Nov 29, 2016 15:42 Sujet du message: |
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Monty était-il psychorigide, mégalo, mytho, égocentrique, de mauvaise fois, etc. ? Probablement...
Mais la seule question qui vaille est celle-ci : était-il un chef militaire compétent ?
Et la réponse est incontestablement oui, n'en déplaise à ses détracteurs.
Malgré tout Monty avait bien professionnellement en tant que général (et donc abstraction faite de tous ses traits de personnalité) quelques sérieuses lacunes.
Il était d'une prudence excessive (sauf avec Market Garden justement où il tombe dans l'excès inverse), ne maîtrisait pas vraiment la conduite des opérations mobiles et était incapable de se coordonner avec ses partenaires et alliés.
Ce sont assurément de gros défauts ; mais on en trouve tout autant et d'aussi graves chez d'autres chefs militaires glorieux de la 2e GM. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2675 Localisation: Picardie
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Posté le: Mar Nov 29, 2016 17:16 Sujet du message: |
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Perso, je ne nie pas le fait qu'il fut l'un des meilleurs général anglais, mais c'est surtout son coté égocentrique mégalomane qui lui fait du tort.
Par exemple, Nivelle et Mangin ont totalement disparue de l'Histoire après le chemin des dames, et c'est tout a leur honneur d'avoir su se taire et se cacher. Mais Monty, au contraire, n'hésitait pas a se mettre en avant alors qu'on avait beaucoup de chose a lui reprocher. Il n'a pas su s'excuser ou faire le modeste, au contraire, il amplifier ses actions et réduisait celle alors que bien souvent, c'est grâce aux autres qu'il a réussit.
Si on compare a l'autre grande Diva, Patton, celui-ci a présenter ses excuses suite a l'affaire de la gifle. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5424 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Mar Nov 29, 2016 17:17 Sujet du message: |
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Citation: | Si on compare a l'autre grande Diva, Patton, celui-ci a présenter ses excuses suite a l'affaire de la gifle. |
On ne lui a pas trop donné le choix non-plus... _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 9994
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Posté le: Mar Nov 29, 2016 17:26 Sujet du message: |
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de part mon expérience des "divas" ils ne se taisent et cessent de la ramener que lorsqu'on leur fait clairement comprendre qu'ils n'ont pas raison. Et pas besoin de fréquenter la haute société ou des généraux pour en connaître... _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4087 Localisation: Thailande
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Posté le: Mer Nov 30, 2016 11:49 Sujet du message: |
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Attention a ne pas publier que la presse et l'opinion publique britanniques sont pour beaucoup dans la 'grosse tete' de Monty, qui il est vrai avait un e predisposition pour ce genre de comportement. Les autres généraux brin attiques ont été tellement nuls, ou au mieux médiocres, que Monty est apparu et a été représenté comme un genie militaire a qui tout réussissait. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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ciders
Inscrit le: 16 Sep 2016 Messages: 1124 Localisation: Sur un piton
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Posté le: Mer Nov 30, 2016 13:49 Sujet du message: |
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Oui et non. On a braqué les projecteurs sur Monty au détriment d'un Slim ou d'un Dempsey, qui sont bien loin d'avoir démérité. Après, si on compare Monty à Percival par exemple... oui, il était sans doute utile d'oublier le second au profit du premier. _________________ - "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout) |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 9994
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Posté le: Mer Nov 30, 2016 17:01 Sujet du message: |
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Alexander était bon. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2675 Localisation: Picardie
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Posté le: Mer Nov 30, 2016 17:39 Sujet du message: |
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En fait, Monty est parfaitement a sa place en Grèce en FTL, c'est un front étroit, difficile, favorable a la défense et où la préparation avant les combats est la plus importante.
Pas de grande percée, de grosse chevauché sur 50-100Km mais plutôt des prise de hauteur, du grignotage, ou un maréchal comme lui est parfaitement a l'aise. |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1296 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Nov 30, 2016 18:17 Sujet du message: |
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solarien a écrit: | En fait, Monty est parfaitement a sa place en Grèce en FTL, c'est un front étroit, difficile, favorable a la défense et où la préparation avant les combats est la plus importante.
Pas de grande percée, de grosse chevauché sur 50-100Km mais plutôt des prise de hauteur, du grignotage, ou un maréchal comme lui est parfaitement a l'aise. |
Tout à fait. Monty pourrait en fait avoir un destin assez appréciable en FTL. Il échappera en grande partie à la volée de critiques qu'il a subi en OTL en étant le patron incontesté d'un front secondaire et resterait à la postérité comme le libérateur d'Athènes et de Belgrade ; voire comme le conquérant de Vienne ! (Cette dernière hypothèse à été évoquée avec Patrikev, Patzekiller, Casus et Loic ; et semble vraisemblable dans le cadre d'un accord de type Yalta avec les soviétiques). _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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