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Chasseur Corse Invité
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 16:03 Sujet du message: les femmes aux armées |
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lors de cette guerre les femmes furent pas employés a leur juste valeur car notre grand état-major paratiquaient ce que j'appelle personnnellemement "La Dictature de la Braguette[/b]", alors que lors du permier conflit elle assurérent des travaux d'homme et cela me fait pensée a une phrase du maréchal Ferdinand Foch qui a dit "Si les Femmes au travail s'arreter 5 minutes les alliés perdrait la guerre".
voici mon classement personnel ou les femmes était employés dans les armées.
France: trés peux d'emploies, les seul qu'elle assuraient était,
Secrétaire Etat Major,
Conductrice Ambulanciére,
Téléphoniste PC.
a ma connaissance il n'y avait pas de femmes dans les régiments de combat mais elle ont peut être assuré des fonctions administrative ou de remonter le moral des hommes(Théatre au Armées) il est vrai que certaine contractérent des engagements pour la durée de la guerre.
Allemagne: les allemandes était recrutés dés leur plus jeunes age et assuraient leur emploie au sein de la "Bund Deutch Madechen" elle servait dans tous les services de l'armée allemande et cela a tous les postes.
Angleterre: ce pays utilisa les femmes dans les travaux normalement réserver au hommes.
Service Incendie
Service Défense Passive
Service Conduite Ambulance(la reine actuelle fit partie de se service)
secrétaire Etat Major(elle était renommée pour leur discrétion).
Russie: voila un pays ou la femmes était employés a tous les postes dans les armées car pour ce pays la femme et l'égal de l'homme.
Pilotes d'avion( escadrille Bombardement nocturne "Sorcière de la Nuit")
Tireuse d'élite(Terrible de précision)
Conductrice de Chars(T.34)
Ambulancière: elle allait avec leur voiture ramasser les blessés sur la ligne de combat.
médecin: hospitalier, régimentaire, commandant PS
il y a d'autre fonction mais cela serait trop long.
Etats-Unis: ce pays dont les usines produisaient au maximum de leur capacité employéres des femmes a tous les postes.
Pilotes Avions(Livraison avions neuf unités combattante, leur marraine était la femme du président)
infirmières elle se comportérent avec héroisme lors des grandes bataille allant sous le feu assurée les soins au blessés isolés.
on peut dire que les femmes remplacérent les hommes dans tous les domaines de la vie courante.
quel est l'avis des membres.
amitiés
chasseur corse.
PS: prière a un spécialiste de langue allemande de vérifié l'ortographe de l'organisation allemande. |
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Andrew
Inscrit le: 06 Juil 2015 Messages: 826 Localisation: Hartford (Connecticut-USA)
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 16:49 Sujet du message: |
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Le Bund Deutscher Mädel est une orthographe plus appropriée pour parler de l'organisation des jeunes filles nazies.
Pour les États-Unis,bien entendu les femmes ont remplacés dans les champs,les usines et les bureaux les 16 millions d'hommes mobilisés sous les drapeaux et en 1945 près de 5 millions de femmes travaillaient à temps complet ou à temps partiels dans les différents secteurs de l'économie américaine.
Mais il faut rajouter les 350,000 femmes ayant été dans les armées :
- Le Women's Army Corps (dont ma mère a fait partie) a recruté 150,000 femmes,elles servaient d’auxiliaires aux armées comme standardistes,secrétaires,etc...
-Le Women's Army Volunteer Corps qui a recruté 400 femmes servants de secrétaires pour des hauts-gradés ainsi que de conductrice de bus militaires.
-Le Women Airforce Service Pilots (statut militaire) ainsi que le Women's Auxiliary Ferrying Squadron (statut civil) étaient chargés de transportés les avions de l'usine jusqu'aux terrains d'entraînements et autres bases,en tout près de 1,500 femmes mais ça a été dissous du fait de l'échec de la militarisation complète de cette unité.
-Le United States Marine Corps Women's Reserve,bien qu'elles recevaient une sommaire formation de combat,elles étaient assignées à des tâchés essentiellement administratives.
-Le Women Accepted for Volunteer Emergency Service dépendant de l'US Navy qui a compté plus de 85,000 membres affectées à diverses tâches.
Il y a bien eu de très nombreuses femmes dans les services de santés ainsi que dans la Croix-Rouge Américaine,cette dernière s'occupant notamment des divertissements à l'arrière pour les boys avec parfois des conséquences forts naturels mais hélas embarrassantes surtout que la politique était que ces choses là ne regardaient aucunement le Pentagone.
En tout près de 500,000 femmes ont été dans les Forces Armées Américaines d'une manière ou d'une autre.
Et il ne faut pas oublier les très très nombreuses femmes bénévoles notamment sur le Front Intérieur,un chiffre impossible à déterminer mais certains historiens de chez nous ont estimés qu'une femme américaine sur deux avait participé de près ou de loin à l'Effort de Guerre et ce au moins une fois.
Il est à noter que les femmes employées aux armées touchaient la même solde que les hommes à grade égal.
En 1955 la Nation a rendue hommage à toutes ces femmes (et celles qui ont servis depuis) en ouvrant le United States Army Women's Museum qui à l'époque se situait à Fort McClellan en Alabama,aujourd'hui il se situe à Fort Lee en Virginie. |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 17:40 Sujet du message: |
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Plus une femme dans les rang de la Légion Etrangère qui a connu le feu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Susan_Travers _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10092
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 17:53 Sujet du message: |
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Notons que, FTL, il y a des femmes combattantes dans l'armée française. Quelques femmes pilotes employées dans des missions de convoyage sur des appareils de combats seront attaquées par des pilotes allemands (1).
De plus, en Indochine, les divisions levées par le Vietminh comprennent des femmes... Or, en FTL le Viethminh est (au moins nominalement) une armée française.
(1) Notons : que j'ai également entendu une histoire similaire en OTL. Pendant la bataille d'Angleterre, une femme pilote chargée de conduire un Spitfire depuis les usines Supermarine jusqu'à une piste d'envol fut attaquée par un chasseur nazi en maraude. En dépit du fait que ses mitrailleuses et canons n'avaient pas été pleinement approvisionnée, elle réussit à l'abattre. ce "carton" fut par la suite officialisé vu que l'épave allemande fut retrouvée. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Dimitri Jerzmanowski
Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 302
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 17:54 Sujet du message: |
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Pour les femmes aux armées,l'Armée Polonaise en Exil avait un corps d’auxiliaire féminin adjoint au 2e Corps combattant en Italie et qui était divisé entre les trois branches : Terre,Air et Marine,en tout 7000 femmes (et comme Andrew,ma mère a fait partie des auxiliaires). |
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Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 17:56 Sujet du message: |
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Alors là j'apprends un truc,je croyais qu'il n'y avait aucune femme dans la Légion Étrangère et que c'était d'ailleurs le seul corps à ne pas autoriser le recrutement de femmes. |
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Urbain Mukanga
Inscrit le: 06 Jan 2015 Messages: 537 Localisation: Aix-en-Provence
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 18:03 Sujet du message: |
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Théoriquement il n'est pas interdit pour une femme de s'engager dans la Légion mais à cause du taux très bas de réussite à la sélection (10% seulement des candidats qui s'engagent),ça fait que les femmes sont exclues de facto essentiellement pour des raisons physiques mais il y a des femmes parmi les sous-officiers et les officiers mais elles proviennent d'autres unités de l'Armée et sont en quelques sortes détachées à la Légion. _________________ Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité |
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D'Artagnan
Inscrit le: 05 Sep 2015 Messages: 71
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Wardog1
Inscrit le: 29 Aoû 2015 Messages: 1052 Localisation: Puy de Dome,France
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 18:09 Sujet du message: |
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Si comme en URSS les femmes avaient combattu en première ligne dans les armée US, française et britannique comme les hommes, le nombre de soldat sur le champ de bataille aurait put être beaucoup plus important. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10092
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 18:19 Sujet du message: |
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Quitte à vous surprendre, la Chine recrute des femmes depuis toujours; Si vous ne me croyez pas lisez le poème de Du FU (époque Tang) "Le recruteur" :
Au coucher du soleil, j’allais cherchant un gîte dans le village de Che-kao ;
Un recruteur arrivait en même temps que moi, de ceux qui, pendant la nuit, saisissent les hommes.
Un vieillard l’aperçoit, franchit le mur et s’enfuit ;
Une vieille femme sort de la même demeure, et marche au-devant du recruteur.
Le recruteur crie --- avec quelle colère !
La femme se lamente --- avec quelle amertume !
Elle dit : Ecoutez la voix de celle qui est là devant vous,
J’avais trois fils, ils étaient tous trois au camp de l’empereur.
L’un d’entre eux m’a fait parvenir une lettre,
Les deux autres ont péri dans le même combat.
Celui qui vit encore ne saurait longtemps soustraire à la mort sa triste existence ;
Les deux autres, hélas ! leur sort est fixé pour toujours !
Dans notre misérable maison, il ne reste plus un seul homme,
Si ce n’est mon petit-fils que sa mère allaite encore.
Sa mère, elle ne s’est pas enfuie,
Parce qu’elle ne possède pas même les vêtements suffisants pour se montrer au-dehors.
Je suis bien vieille, mes forces sont bien amoindries ;
Pourtant je suis prête à vous suivre et à vous accompagner au camp ;
On pourra m’employer encore utilement au service de l’armée ;
Je saurai cuire le riz et préparer le repas du matin.
La nuit s’écoulait. Les paroles et les cris cessèrent ;
Mais j’entendis ensuite des pleurs et des gémissements étouffés.
Au point du jour je poursuivis ma route,
Ne laissant plus derrière moi que le vieillard désolé
Certes cette vieille femme n'est pas recrutée pour combattre, mais c'est arrivé. Vous connaissez peut-être l'histoire de Mulan, Disney en a fait un dessin animé, mais il y a beaucoup d'autre cas. Dans Au bord de l'eau écris par Shi nai-an sur une trame de Luo Guanzhong (l'auteur du Roman des Trois Royaumes) il décris les mésaventures d'une troupes de 108 brigands... dont 3 femmes.
Si la société chinoise, patriarcale, occulte le rôle de la femme dans toutes les activités viriles, il n'y aucun lieu de douter que des femmes participèrent réellement à la guerre en tant que combattante.
En Russie, à l'époque des guerre napoléoniennes, une femme déguisée en homme participa à la guerre et fut même officialisé à son poste lorsque la vérité fut découverte. Son nom m'échappe sur le moment... _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 19:30 Sujet du message: |
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M'enfin si ma mémoire est bonne, tant dans le conte ou le dessin animé, Mulan se déguise en homme afin de combattre et risque la peine de mort.
Donc le féminisme dans les armées antiques, j'en doute. A part peut-être chez les scythes ou les cavalières ont surement inspirés la légende des amazones. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10092
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 19:45 Sujet du message: |
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Oh, ta mémoire est excellente mais dans le conte, on révèle tôt à l'empereur que Mulan est une femme... et il ne fait rien... quand plusieurs années plus tard (devenue général) elle lui révèle qu'elle est une femme, il lui dit qu'il le savait depuis longtemps. Tout ça c'est dans le conte original, enfin la version la plus connue.
Mais je parle bien d'engager des femmes. De mémoire, le combat de femmes dans les villes assiégées est reportées à bien des reprises. Et Lorsque les recruteurs ne trouvent plus d'hommes pour combattre des femmes sont utilisées. Il faut bien comprendre qu'on ne parle que rarement du destin des femmes. Lorsque Cao Cao, dans le chapitre XVI des Trois Royaumes, poursuit de ses assiduités dame Zhou..; cela provoque une bataille où il mansue de mourir... mais plus aucune mention n'est jamais faite de dame Zhou, pourtant la cause du combat. Voilà où se loge la misogynie des Chinois. mais de nombreuses femmes ont sans doute eu un rôle moins effacé que l'histoire le dit... simplement les historiens chinois sont des hommes. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 22:23 Sujet du message: |
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Il me semble avoir lu quelque chose sur les femmes servants dans les armées chinoises antiques (je ne me souviens plus à quelle époque), soit en unités constituées, soit au sein d'unités mixtes, et d'un général qui, ayant perdu une bataille, attribua injustement son échec à celles qui étaient sous ses ordres et les fit toutes exécuter sans exception.
Comme quoi elle pouvaient en fait vraiment être utiles à ses yeux... _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10092
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Posté le: Mar Fév 02, 2016 22:34 Sujet du message: |
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D'après un des commentaires traditionnels de Sun Tsu, le grand général aurait appris l'art de la guerre aux concubines de l'empereur Wu Helu. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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