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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9378 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 12:57 Sujet du message: |
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C'est peut etre le truc justement ... un roi responsable de rien et que l'on peut critiquer à loisir ... _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10094
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 13:16 Sujet du message: |
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Capitaine caverne a écrit: | Anaxagore a écrit: | Pas vraiment, elle a déjà été rétablie deux fois, a manqué de l'être une troisième. |
On a même eu droit à une restauration impériale en 1851! |
Techniquement :
Avant 1789, la France est une monarchie absolue ; entre 1789 et 1792, au début de la première révolution française c'est une monarchie parlementaire ; entre 1792 et 1804 c'est la première république ; entre 1804 et 1814 c'est le premier empire ; entre 1814 et 1815, la première restauration ; en 1815 Napoléon revient au pouvoir pour cent jours (jusqu'à Waterloo); de 1815 à 1830 la France est de nouveau une monarchie parlementaire, puis la seconde révolution française met une nouvelle maison royale (les Orléans) au pouvoir; en 1848 la troisième révolution française transforme à nouveau le régime en république (deuxième république)... qui ne dure que trois/ quatre ans avant que Louis-Napoléon Bonaparte ne prenne le pouvoir et se fasse proclamer empereur en 1852. En 1871, l'invasion allemande provoque la chute de l'empire et l’établissement d'une troisième république... de peu, on a manqué une nouvelle restauration royale.
C'est à dire que depuis 1789 la France a été un royaume pendant 77 ans, un empire pendant 30 ans, et une république pendant 120 ans (et je ne compte pas les périodes de dictature républicaine).
Mon grand-père maternel m'a raconté que pendant son enfance, les pièces datant du second empire avaient encore cours. La monarchie n'est pas encore si loin. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 13:25 Sujet du message: |
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Anaxagore a écrit: | ...C'est à dire que depuis 1789 la France a été un royaume pendant 77 ans, un empire pendant 30 ans, et une république pendant 120 ans (et je ne compte pas les périodes de dictature républicaine).
Mon grand-père maternel m'a raconté que pendant son enfance, les pièces datant du second empire avaient encore cours. La monarchie n'est pas encore si loin. |
Si on ne peut contester ces chiffres, il convient d'admettre que dans les esprits il en va tout autrement. Là, les choses sont bien tranchées.
Si les Français étaient assez partagés sur la nature du régime jusqu'à la fin du XIXème siècle, voire jusqu'à l'effondrement de Vichy, dans la mentalité collective, n'en déplaise aux monarchistes, la royauté fait désormais bel et bien partie du passé. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 14:24 Sujet du message: |
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Anaxagore a écrit: | Techniquement :
Avant 1789, la France est une monarchie absolue ; entre 1789 et 1792, au début de la première révolution française c'est une monarchie parlementaire ; entre 1792 et 1804 c'est la première république ; entre 1804 et 1814 c'est le premier empire ; entre 1814 et 1815, la première restauration ; en 1815 Napoléon revient au pouvoir pour cent jours (jusqu'à Waterloo); de 1815 à 1830 la France est de nouveau une monarchie parlementaire, puis la seconde révolution française met une nouvelle maison royale (les Orléans) au pouvoir; en 1848 la troisième révolution française transforme à nouveau le régime en république (deuxième république)... qui ne dure que trois/ quatre ans avant que Louis-Napoléon Bonaparte ne prenne le pouvoir et se fasse proclamer empereur en 1852. En 1871, l'invasion allemande provoque la chute de l'empire et l’établissement d'une troisième république... de peu, on a manqué une nouvelle restauration royale.
C'est à dire que depuis 1789 la France a été un royaume pendant 77 ans, un empire pendant 30 ans, et une république pendant 120 ans (et je ne compte pas les périodes de dictature républicaine).
Mon grand-père maternel m'a raconté que pendant son enfance, les pièces datant du second empire avaient encore cours. La monarchie n'est pas encore si loin. |
M'enfin la période de la restauration est a diviser en 2 partie, 1814-15 à 1824 et 1824 à 1830. Si Louis XVIII est assez intelligent pour reconnaitre la nécessite de gouverner avec le peuple, son frère Charles X tenta de revenir aux bonnes vieilles méthodes absolutistes.
Si les doctrinaires l'avaient emporté sur les Ultra ou que Charles X, ou bien plus tard Louis-Philippe n'avaient pas tenté un jour ou l'autre de ressortir les vieilles ficelles politiques en copiant les méthodes absolutistes de l’aïeul Louis XIV, la France serait toujours un royaume. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 15:53 Sujet du message: |
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Colonel Gaunt a écrit: | Si les doctrinaires l'avaient emporté sur les Ultra ou que Charles X, ou bien plus tard Louis-Philippe n'avaient pas tenté un jour ou l'autre de ressortir les vieilles ficelles politiques en copiant les méthodes absolutistes de l’aïeul Louis XIV, la France serait toujours un royaume. |
Sûr que si le comportement du roi n'a rien de "royal" alors il reste acceptable. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 15:55 Sujet du message: |
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Je vois mal une restauration de la monarchie en France.
Il faudrait un très gros problème national pour que ça se fasse et encore.
Et de toute façon pour mettre qui ? Un Bourbon ? Un Orléans ? Un Bonaparte ? _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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Dronne
Inscrit le: 30 Jan 2014 Messages: 620 Localisation: France
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 16:08 Sujet du message: |
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Bonjour,
Un bon roi de France est un roi de France guillotiné. _________________ Cinq fruits et légumes par jour, ils me font marrer! Moi, à la troisième pastèque, je cale.. |
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lebobouba
Inscrit le: 12 Juil 2008 Messages: 359 Localisation: Devant son écran
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 16:50 Sujet du message: |
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C'est bien connu que le pouvoir peut faire perdre la tête...
Désolé... --------- [] |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9447
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 17:10 Sujet du message: |
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Autant mettre le roi d'espagne, comme ça hop, plus de Pyrénées ce qui améliorera les relations commerciales entre nos deux pays.
(un des membre de ce forum a une signature qui me fait toujours rire "il n'y a plus de Pyrénées - non mais ça c'est les Alpes)
Petit délire entre colocataires quand j'était étudiant ERASMUS: j'avait expliqué que techniquement le roi d'Espagne était aussi le roi d'Espagne a cause des Bourbons.
Mais du coté espagnol un membre de la famille de Franco (un neveu je crois) avait épousé une des Bourbons, faisant de lui la second ligne de succession (ne me demandez pas comment)
Moralité: on a bien faillit avoir un membre de la famille de Franco roi de France et d'Espagne réunies.
Je l'ai retrouvé
https://en.wikipedia.org/wiki/Alfonso,_Duke_of_Anjou_and_C%C3%A1diz _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
Dernière édition par Archibald le Mer Avr 19, 2017 17:19; édité 1 fois |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2677 Localisation: Picardie
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 17:19 Sujet du message: |
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En fait, depuis la mort du comte de Paris, l'héritier de Charles X, les bourbons d'Espagne considère qu'ils sont les héritiers direct du royaume de France, enfin, c'est surtout après l'instauration de la république espagnol au début du XXème siècles que l'une des familles descendants des bourbons, a mis en avant sa légitimité à la couronne de France.
C'est à la fois de la généalogie et un peu de magouille, bluff, mégalomanie, fierté.
La couronne de France, si elle devait revenir a quelqu'un reviendrais forcement a un descendant français de la ligné des duc d'Orléans. |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9447
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 17:24 Sujet du message: |
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non non non les Orléans ne sont pas légitimes, l'oncle de Louis XV (Philippe V d'Espagne) est plus bas dans l'arbre généalogique, si l'on peut dire.
_________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Dronne
Inscrit le: 30 Jan 2014 Messages: 620 Localisation: France
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 17:46 Sujet du message: |
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Mais oui, il y a au moins deux courants royalistes en France, les légitimistes et les orléanais. _________________ Cinq fruits et légumes par jour, ils me font marrer! Moi, à la troisième pastèque, je cale.. |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 19:14 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Anaxagore a écrit :
Citation: | Mon grand-père maternel m'a raconté que pendant son enfance, les pièces datant du second empire avaient encore cours. La monarchie n'est pas encore si loin. |
Rien d'étonnant. Quand j'étais minot (j'ai 68 balais au compteur), il y avait encore des pièces de 1 et 2 francs (des anciens francs je précise) de l'Etat Français avec la francisque qui avaient toujours cours. c'est le passage des anciens francs au nouveaux francs en décembre 1958 qui verra leur disparition.
@+
Alain
Dernière édition par Capu Rossu le Mer Avr 19, 2017 21:50; édité 1 fois |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10094
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 19:22 Sujet du message: |
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Ce qui me fait le plus rire, c'est que la principale raison de la colère des Français envers leurs politiciens est.... les fortunes, les palais, les garden party, les privilèges, les passes-droits etc... Hum ? Quelqu’un se rappelle pourquoi la monarchie est tombée en France ? Ce n'était pas une histoire de déficit et le coût de la cours de Ouis XVI ? Les privilèges de la noblesse ? Et le fait que le roi ait épousé une autrichienne ?
Alors rétablir la monarchie parce que les politiciens se comportent comme des aristocrates de l'ancien régime... si ça arrive, je rirais tellement que j'en mourrais probablement. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2677 Localisation: Picardie
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 00:39 Sujet du message: |
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Pas faux, disons que les passe-droits, le pistonnage, les magouilles pouvaient passer dans les années 50-60 car le pays connaissait une croissance économique importante et constante, sans être normale, disons que les gens pouvaient plus facilement tournés les yeux.
Le problème actuellement, c'est que les élites politiques, économiques, et sociaux-culturelles demandent au citoyens lambda de faire des efforts, d'accepter plus d'impôts, moins d'aides, des salaires qui n'augmentent pas ou quasi pas, et à coté, on voit des patrons qui récupère 10 millions quand ils sont virées de leur boites, alors qu'on va refuser de payer 5 000 Euro, à 100 ouvriers qu'on vient de virer.
Si je devais faire une comparaison simple:
En 1950, une entreprise gagne 100 Fr, il en utilise 55 pour payer ses employés, 15 pour moderniser l'entreprise, 20 pour payer ses fournisseurs, 3 aux actionnaires, 3 pour lui, 2 en réserves, 1 en caisses noires et 1 en dépenses diverses.
En 2015, une entreprise qui gagne 100€, il en utilise 40 pour payer ses ouvriers, 10 pour moderniser l'entreprise, 15 pour payer ses fournisseurs, 20 pour les actionnaires, 10 pour lui, 1 en réserves, 4 en dépenses diverses ( dont les caisses noires illégales, les parachutes dorées, et les séminaires des cadres dans les iles, et d'autres .......)
Pour la révolution françaises, c'est un peu plus compliqué, une mauvaise gestion du budget mais surtout des magouilles de démagogues ont "provoqué" des tensions sociaux-économiques graves.
Et pour la petite histoire, une étude a démontré que la révolution française à eu lieu, le jour ou le prix du pain était le plus haut et celui du vin le plus bas. |
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