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1940 - La France continue la guerre
 
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Première guerre mondiale
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Parmenion



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MessagePosté le: Jeu Oct 23, 2014 10:28    Sujet du message: Première guerre mondiale Répondre en citant

J'ai le plaisir de vous annoncer la parution, ce jeudi 23 octobre, d'un ouvrage intitulé Archives de la Grande Guerre. Des sources pour l'histoire, 570 pages, publié par les Presses universitaires de Rennes (plus de détails sur http://www.pur-editions.fr/detail.php?idOuv=3635)

Voici la 4e de couverture :

Alors que le centenaire du début de la première guerre mondiale est devenu un véritable phénomène éditorial, les documents historiques et les fonds d’archives relatifs à cette période restent les parents pauvres de cette commémoration. La Grande Guerre et ses conséquences ont pourtant entraîné la production d’une énorme masse de documents, inédite par son ampleur, sa richesse et son caractère novateur. En partenariat avec les ministères de la Défense et des Affaires étrangères, le Service interministériel des Archives de France (ministère de la Culture et de la Communication) a réuni 80 contributeurs, tant universitaires qu’archivistes, pour réaliser ce manuel de recherche sur la première guerre mondiale. Cet ouvrage présente, en 49 contributions thématiques, les acquis de l'historiographie, les perspectives actuelles de la recherche et les sources archivistiques. Il est destiné aussi bien aux chercheurs et érudits qu’aux généalogistes et amateurs désireux de mieux connaître ce moment fondateur du XXe siècle : chacun, qu’il recherche une information ponctuelle, qu’il désire découvrir un sujet neuf pour lui, ou qu’il souhaite disposer d’un état des sources à consulter, pourra recourir à ce livre et y trouver la réponse à ses interrogations.

La FTL y est bien représentée puisque vous y trouverez des contributions de Folc et de moi-même (voire peut-être d'autres membres du forum dont je ne connais pas l'identité IRL Very Happy ), la conception de l'ouvrage expliquant en partie le retard que j'ai pris dans la chrono du Pacifique (avec mes excuses renouvelées à Casus, Loïc et Laurent Embarassed )
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Parmenion
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dado



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MessagePosté le: Jeu Oct 23, 2014 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Ah intéressant! Smile

Lors de l'appel à la collecte de documents, en fin d'année dernière, j'avais été porter avec ma grand mère le journal de son grand-oncle (mon arrière-arrière-grand-oncle donc) aux archives départementales du Nord. Nous l'avions lu tout les deux, il est bourré d'informations intéressantes (il était civil, étant ingénieur des mines à Somain et soutien de familles: famille nombreuse de 8 enfants, il n'avait pas été mobilisé). Très très détaillé, avec dates, lieux et de nombreuses informations précises, mais difficile à déchiffrer, étant écrit petit et de manière parfois peu lisible. Chaque jour il y a une entrée, parfois même s'il s'agit seulement de décrire le temps qu'il fait. Par contre, il parle très très peu de sa famille, sans doute à la fois que les mœurs de l'époque sont très différentes, et qu'il ait eu aussi un caractère assez peu expansif sur le sujet.

Le plus passionnant, c'est surtout le début et la fin du récit.

En 1914, le front avançait très rapidement, il s'est retrouvé en zone occupée.
A l'arrivée des allemands, résistance symbolique des gendarmes à l'arrivée des premiers éclaireurs, peur très forte des habitants, puis occupation sans violence excessive sur la population (contrairement à ce qui a pu se passer ailleurs, notamment en Belgique), les troupes françaises n'étant pas sur place.
Un détail intéressant: l'administration allemande a mis du temps à se mettre en place en zone occupée. Ce n'est pas avant 1915 qu'il y a une administration stable avec une komandantur à Somain, avant ça, ça fluctuait. Du coup, et là j'ai halluciné, la poste française continuait (les allemands avaient laissé certaines administrations locales fonctionner sans trop de contrôle au début, par manque de temps), et des courriers de mobilisation demandant à tels personnes de rejoindre leur régiment à tel endroit arrivaient encore- alors que c'était en zone occupée!
En 1940, je pense que les allemands n'ont pas commis la même erreur et ont été plus rapide pour administrer ces territoires occupés (aidés sans doute par le fait que l'administration de Vichy reste en place).

Puis jusqu'en 1918, détails de la vie de tout les jours, il signale où et quand ils entendaient des coups de canon, les nouvelles qui leur parviennent, comment les habitants de Somain se débrouillent, quand ils voient passer un avion, quelles sont les troupes allemandes qui passent (Somain est un nœud ferroviaire secondaire à l'époque) ou stationnent, comment ils se comportent, etc.

En 1918, le front avance et se rapproche à nouveau, et comme de nombreux civils il embarque sa famille et part vers la Belgique dans l'espoir de rejoindre les Pays-bas neutres et d'éviter les combats. Il arrivera trop tard, les dernières semaines de guerre, les Pays-Bas ont fermé leur frontière avec la Belgique, ne parvenant plus sans doute à s'occuper d'un tel flux de réfugiés. Comme beaucoup d'autres, il se retrouve donc coincé en Belgique avec sa famille, tout un périple de ville en ville où il est plus où moins bien accueilli par les belges. Il est confronté à la maladie, à des conditions de vie parfois difficiles. Puis la fin de la guerre, et des descriptions de la joie des français et des belges. Il parvient ensuite avec sa famille à prendre un bateau sur la côte belge pour rejoindre la France. Je ne me souviens pas de tout évidemment, j'ai du oublier des choses importantes.

Si cela t'intéresse, je peux t'envoyer la version numérique, lorsque les archives auront fini de le numériser. Ils nous tiennent au courant, mais malgré le soin qu'ils nous disent apporter à ce document riche d'informations, ils n'ont pas fini. Ils ont reçu une très grande quantité de documents suite à leur demande de l'année dernière, et de plus c'est un document de près de 700 pages, qui passe sur la fin d'un format de grandes doubles pages à de petites doubles pages, écrit encore plus petit. Ce ne sera pas avant l'année prochaine je pense.
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Parmenion



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MessagePosté le: Jeu Oct 23, 2014 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

@ Dado : merci pour la mention de ce document très intéressant. Je suis certes loin d'être un spécialiste de la première guerre mondiale, mais je n'avais jamais entendu parler de l'exode des civils vers les Pays-Bas en 1918. Quant à l'anecdote de la poste et des lettres de mobilisation, elle nous ramène à une époque qui n'accordait pas la même importance à la maîtrise des communications... Et elle confirme que l'idée que la guerre serait courte était bien ancrée dans les esprits au début du conflit...
C'est bien volontiers que je le lirai (enfin, si j'arrive à le déchiffrer), mais j'espère que les chercheurs spécialistes de la période pourront l'utiliser lorsqu'il aura été numérisé par les archives départementales. Sera-t-il diffusé en ligne sur leur site web ?

D'après ce que je sais, la Grande Collecte 2013 a été un grand succès : les archives départementales qui ont participé ont déjà numérisé plus de 250 000 pages, et ce n'est pas fini... Elle est d'ailleurs relancée cette année autour du 11 novembre, je crois.
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Parmenion
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dado



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MessagePosté le: Jeu Oct 23, 2014 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, notre famille a autorisé les archives à le mettre à disposition pour que quiconque puisse le consulter, donc je suppose que les chercheurs qui le souhaiteront pourront l'avoir à disposition Smile

Pour le déchiffrage, je ne connais pas exactement la méthode de numérisation des archives, peut être que les passages moins lisibles sont "traduits" à côté par des aides ou annotation sur la version numérisée? ça pourrait expliquer le délai, mais il est aussi possible que ce soit simplement l'afflux de documents qui entraîne ce retard.

Pour l'exode vers les Pays-Bas, je n'en connais pas l'ampleur (ce document ne peut permettre à lui seul d'en faire l'interprétation), mais vu qu'il parle aussi de collègues ou connaissances qui font comme lui, il n'a pas du être le seul à fuir vers les Pays-Bas quand le front s'est déplacé plus au nord de la France puis en Belgique même (sachant que les Pays-Bas accueillaient les réfugiés du nord de la France et de Belgique fuyant le conflit, au moins jusqu'à quelques semaines de la fin du conflit, selon lui, je ne me rappelle plus de la date exacte à laquelle les Pays-Bas ont finalement fermé leur frontière- jusqu'à l'été ou la fin de l'été 1918 il me semble).
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dado



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MessagePosté le: Lun Nov 17, 2014 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

Les archives départementales nous ont contacté et ont fini de numériser le document. Dès que j'ai pu le récupérer, je te l'envoie par mail Parmenion Wink
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dado



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MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Les archives nous ont enfin envoyé le lien qui permet de télécharger le document (ils ont pris leur temps quand même, mais la qualité de l'image est au rendez vous, ce qui permet une lecture facile malgré la petite taille en fait).

C'est un fichier ZIP, qui contient le document sous format PDF et JPG (le PDF a ma préférence, on peut zoomer et naviguer facilement entre les pages).

Voilà le lien:
http://archivesdepartementales.lenord.fr/mini_site/espace_service/I14029_PRE2013_12_VANKEMMEL_MASBOU.zip

Le document devrait être disponible en téléchargement un peu moins de 3 semaines d'après ce qu'ils nous ont dit.
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Collectionneur



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MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

C'est du lourd, 1,5 Go... J’espère qu'il n'y aura pas de problème pour l'ouvrir...
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dado



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MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut le dézipper, et c'est assez lourd oui, mais sinon normalement pas de problème Wink
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Collectionneur



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MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

Téléchargement échoué, je réessaye mais mon PC demande 2 heures ! Il semble que cela soit au niveau de l'ordinateur des archives que cela bloque.
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dado



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MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 18:23    Sujet du message: Répondre en citant

ça a échoué aussi pour moi la première fois, je suis rassuré de savoir que ce n'est pas du côté de mon ordi qu'il y a un problème. Mais sur la plupart des ordinateurs de ma famille ça a bien fonctionné.
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Finen



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Messages: 1952

MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Essayez de réparer ce que vous avez chargé, il s'agit d'une compression ZIP si vous avez à choisir pour restaurer les fichiers.

L'option est disponible avec winrar.
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Andrew



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MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 18:28    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu un livre français sur la Première Guerre mondiale il y a peu de temps,Les Poilus de Mr Pierre Miquel,il est dit que pour les français la Première Guerre mondiale a une plus grande importance encore que la Seconde Guerre mondiale du fait que tout les français ou presque ont au moins une personne de leur famille qui a fait cette guerre, est-ce vrai?
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Finen



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Messages: 1952

MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a aussi le fait que la première guerre mondiale est une rupture entre deux siècles différents à tout point de vue, c'est un traumatisme complet, des hommes, des mentalités, de la société et des rapports hommes/femmes.
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Collectionneur



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Localisation: Aude

MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

1,4 millions soit 10,5 % des hommes en age de combattre tués, sans compter les plus de 3 millions de blessés pour 40 millions d'habitants... :

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/premiere-guerre-mondiale/bilan.shtml

La France à était le plus touché parmi les ''grands'' belligérants (la Serbie et la Roumanie nous dépassent en pourcentage de pertes).

A part quelques rares exceptions, toutes les familles ont en effet quelqu'un de leur famille au sens large victime de guerre.

Selon les estimations ci dessous, le territoire métropolitain n'a retrouvé la population de 1914 qu'en 1950 Shocked

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d%C3%A9mographique_de_la_France

Sinon, nouvel échec de téléchargement....
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Dernière édition par Collectionneur le Ven Sep 25, 2015 20:19; édité 1 fois
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solarien



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MessagePosté le: Ven Sep 25, 2015 19:27    Sujet du message: Répondre en citant

c'est avec la WWI que les monument au morts "fleurissent" au quatre coins de la France, auparavant, il y en avait eu quelque un pour la guerre de 70 mais 14-18 marque les esprits, chaque famille, chaque village a ses morts, d'ailleurs plusieurs village du coté de Verdun ne vont pas être repeuplés ni reconstruit pour que la France se souviennent des victimes.
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