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Etendards Belges
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JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 06:09    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà qui est parfait. Puisque l'abbaye n'héberge qu'une partie des drapeaux et étendards en Belgique occupée, et probablement pas justement ceux des unités réactivées en Grande-Bretagne et AFN, il faudra quand même en renouveler un certain nombre, ce qui donnera lieu à la fois à une restitution des emblèmes récupérés en Belgique occupée et à l'octroi de nouveaux emblèmes pour les unités qui sinon en resteraient dépourvues.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Pour résoudre la question de la mascotte des Chasseurs Ardennais, je suggère de faire comme dans le film "Le cochon de Gaza". On monte l'animal sur un support en bois qui empeche le contact direct entre les pattes de la bête et le sol. Ainsi il n'y a pas de violation de l'interdit sur le cochon en terre d'islam.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
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Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Demande à mes compatriotes, et de nouveau bien vu Jon-Jon, c'est bien 37 Drapeaux qui ont été sauvés, j'ai déjà une petite liste d'Etendards qui ont été cachés mais je cherche à avoir la liste complètes, donc toute aide est la bienvenue.

Pour Capitaine Caverne: ils cherchent un Vrai Sanglier.... 8)
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:

Pour Capitaine Caverne: ils cherchent un Vrai Sanglier.... 8)


Je n'en doute pas! Je pensait seulement à la solution pour entretenir l'animal en AFN sans violer les interdits religieux liés à cet animal.
Je ne connais pas l'aire de répartition de l'animal, mais il doit être possible d'en récuperer à la faveur des combats en grèce/italie/yougoslavie/..... Ou alors au besoin, les chasseurs ardennais peuvent essayer d'en faire sortir un de Belgique en même temps que les drapeaux. Lequel aura été capturé par la résistance suite à une demande du chef de corps des chasseurs. Je conseille toutefois la version junior du sanglier, plus légère et compacte que la version adulte.
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dado



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Localisation: Lille

MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Faire sortir un sanglier de Belgique, ce serait tordant mais quand même pas simple! Laughing
Par contre ils pourraient prévoir que si la mission échoue, elle soit minimisée ou niée officiellement et qu'on ait une réactivation en territoire allié des étendards de l'abbaye. Comme ça, dans les deux cas les unités récupèrent leurs étendards.
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

heeuuuuu

sauf erreur ,on trouve des "singularus porcus" en AFN ...

quant à les capturer ,rien de plus simple, il suffit de les nourrir et ils viennent vous manger dans la main....
et parfois vous reveillent, sous la tente ,pour reclamer leur du.

autre detail ...ils s'habituent tres bien aux tirs d'artillerie , passages de chars et autres vehicules malodorants mais peints en vert..

ils embarquent aussi tres bien à bord des dits vehicules...avec ou sans ordres...
et parfois ramenent de la famille...

que celui qui n'a jamùais vu celà dans un camp milutaire me jette la 1iere pierre... Laughing
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Jon-Jon



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Messages: 153
Localisation: Belgique

MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

D'après Wiki, la sous-famille Sus scrofa algira habite le Maghreb. Cela dit, le plus grand danger pour la mascotte de nos Chasseurs Ardennais ne serait-il pas de croiser un petit gaulois et son compagnon qui-n'est-pas-gros? Laughing

A moins que nos fier suidés ne gardent une Ardeur d'Avance à la course... Laughing

(oui, je sais, c'est par là Arrow Arrow Arrow )

@Wil: Merci. Diest m'avais échappé. Si je trouve quelque chose sur les étendards je le signalerai.
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
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Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

bahhh... alleiii ...!!!
ils en feront des tartines....savez-vous...!!!!
je suis Jon- Jon, Arrow Arrow Arrow Arrow
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

En fait c'était surtout pour imaginer la tête des autorités militaires Françaises lors d'une parade du 1er Chasseurs Ardennais avec le défiler non pas musique en tête mais la mascotte... car pour avoir participer à une parade du 1er Bataillon des Chasseurs à Ardennais, ils étaient à 4 pour tenir Atlas (la mascotte), qui soit dit en passant est Caporal....
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raven 03



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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2013 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
En fait c'était surtout pour imaginer la tête des autorités militaires Françaises lors d'une parade du 1er Chasseurs Ardennais avec le défiler non pas musique en tête mais la mascotte... car pour avoir participer à une parade du 1er Bataillon des Chasseurs à Ardennais, ils étaient à 4 pour tenir Atlas (la mascotte), qui soit dit en passant est Caporal....


sauvages les sangliers belges....!!!!

bon j'etais réentré par la fenetre

je ressort pour de bon Laughing Embarassed
c'est par là je cours Question Arrow Arrow
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Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1901
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MessagePosté le: Lun Nov 25, 2013 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Londres, gouvernement Belge

Sont présent, Hubert Pierlot, P-H Spaak, A. De Vleeschauweer, d'Aspremont Lynden ainsi que le Lieutenant-Général Pire (commandant des Forces Belges en Grande-Bretagne et évadé de Belgique au printemps 1941)
Monsieur le Ministre, nous avons bien réfléchis suite à notre dernière réunion, et il faut entreprendre une action pour récupérer discrètement nos étendards!!!!! Que proposez-vous ?
Monsieur le Premier Ministre, je me doutais que vous alliez me demander cela, et je me suis permis de demander au Général Pire ici présent de préparer des plans pour entreprendre cette Opération.
Approbation autour de la table. Nous vous écoutons Général.
Messieurs les Ministre, suite à la demande de Mr d’Aspremont Lynden, le Major Lorent a pris contact avec nos Alliés Britannique (il prendra bientôt contact avec son homologue Français) pour étudier un plan d’Opération.
Qui est le Major Lorent demande P-H Spaak.
Il s’agit de l’officier qui commandait le détachement qui a défendu Redon lors de la Bataille de France. Il dirige actuellement le service, comment dirais-je, des Opérations en liaisons avec la Résistance.
Vous savez qu’il y a en Belgique des réseaux de Résistance qui se sont activés alors que les Troupes Française n’avaient pas encore totalement évacués vers l’AFN.
J’en ai déjà entendue parler de la part des Britanniques, lance P-H Spaak, certain sont spécialiste du renseignement et de l’évacuation des pilotes tombés sur notre territoire. On m’a dit aussi que des anciens Officiers de l’armée reconstitueraient une « Armée Secrète ».
Une Armée Secrète tonne H. Pierlot (le juriste de formation parle), que vont-ils faire quand nous reviendrons à Bruxelles. Nous écartés du pouvoir !!!!
Je pense, Mr le P-M, que vous ne devez pas vous inquiéter, ils agissent uniquement pour le bien du pays, et n’oubliez qu’ils sont au courant des faits d’armes de nos troupes, que ce soit sur terre, mer ou dans les airs… Ils sont aussi utiles que nos soldats ici, rassure le Général Pire.
Pour répondre à Mr Spaak, vous parlez des réseaux Comète et de Clarence. L’idée qui se dégage, serait d’envoyer quelques hommes en Belgique via parachutage et de prendre contact avec la chef du réseau Comète ainsi qu’avec un des responsables de l’AS.
Albert De Vleeshauweer ouvre grand les yeux : le réseau Comète est dirigé par une femme !!!!
Tout à fait Mr le ministre, et je peux vous dire qu’elle est très efficace, sa tête et mise à prix, soit dit en passant, j’aimerais la proposer pour l’Ordre de Léopold pour service rendu au Pays.
D’après ce que m’ont dit les Anglais, grâce à elle et à son réseau, très peu de pilote sont envoyer en Oflag. Je pense en effet qu’elle mériterait sa décoration place P-H Spaak.
Toujours est-il que j’ai des candidats pour la mission.
Et peut-on savoir qui Général ?
Le Capitaine Blondeel et le Lt Limbosh.
Qui sont-ils demande le P-M.
Deux Officiers prometteurs, actuellement ils s’entrainent avec Spécial Air Service, et ils sont fortement appréciés par les Anglais.
Ne pensez-vous pas que seulement 2 personnes c’est peu s’inquiète H.Pierlot.
Ils seront 4 en tout, discrétion oblige. Les 2 autres sont des Caporaux qui ont demandés leur affectation dans les Parachutistes.
Et pourquoi ces deux-là questionne le PM ?
Ils étaient tous deux portes étendards de leur Unités et l’un d’entre eux était là au moment où on a cachés les drapeaux. Ensuite ne voulant pas être fait prisonnier, ils ont réussi à gagner l’Angleterre via Dunkerque.
Et comment prendre contact avec la Résistance ?
Via nos amis Britanniques. Vous savez qu’ils ont créé en Juillet 1940 le S.O.E qui appuie les mouvements de Résistance aux nazis et au sein de ce service il y a la section T (le Général tient ses informations du Major Lorent) qui s’occupe de la Belgique et du Gd Duché de Luxembourg. Donc il y un contact entre les Réseaux Belge et ici. Comme je vous l’ai dit, le chef du Service Spécial a déjà pris contact et les Anglais sont d’accord pour nous aider. L’Opération pourrait se dérouler au début de l’année prochaine.
Je suppose qu’il faut un peu de temps pour planifier l’Opération demande le ministre des Colonies.
En effet, le temps de tout coordonner et de prévoir l’exfiltration qui devra se faire via la France, car les côtes de la mer du nord et de la Manche sont fortement surveillées. Le plus durs sera de convaincre les membres de l’abbaye de bien vouloir nous donner les étendards.
Pourquoi ne voudraient-ils pas nous les rendre demande le PM.
C’est le Roi Léopold III qui les a donnés, peut-être ne voudront-ils les rendre que sur ordre de Sa Majesté.
Silence embarrassé autour de la table…..
Toujours est-il que nous devons lancer l’Opération. Avez-vous un nom à proposer Monsieur le Ministre ?
Opération Astrid lâche De Vleeshauweer. Comme cela si cela arrive à Laeken, peut-être qu’indirectement nous aurons de l’aide.
Hubert Pierlot lève les yeux aux ciels, décidément son ministre des colonies lui en fait voir de toute les couleurs….Va pour l’Opération Astrid acquiesce H. Pierlot.
Les dés sont jetés. La mission est lancée…
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mar Nov 26, 2013 03:35    Sujet du message: Répondre en citant

Nuance sémantique: 'drapeau' et 'étendard' ne sont pas synonymes. Les unités de tradition équestre '(cavalerie et artillerie à cheval) ont des étendards, les unités d'infanterie et d'artillerie ont des drapeaux. Et les navires ont des pavillons. Wink
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sting01



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MessagePosté le: Jeu Nov 28, 2013 01:59    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
Nuance sémantique: 'drapeau' et 'étendard' ne sont pas synonymes. Les unités de tradition équestre '(cavalerie et artillerie à cheval) ont des étendards, les unités d'infanterie et d'artillerie ont des drapeaux. Et les navires ont des pavillons. Wink


Est tu certain pour l'artillerie? La batterie avait un fanion, et il me semble que notreregiment avait un etendard (du moins il me semble me rappeler que tel etait le mot utilise pendant les ceremonies de remises de decoration!).
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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JPBWEB



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MessagePosté le: Jeu Nov 28, 2013 05:04    Sujet du message: Répondre en citant

En effet. Ce puits de science qu’est Wikipedia indique :

Citation:
Étendard de l'armée française : L'étendard (64 cm de côté) est l'insigne de tous les régiments français de traditions montées (arme blindée cavalerie, artillerie, train, ainsi que l'Aviation légère de l'armée de terre, et le matériel). Il est de plus petite taille et fixé sur une hampe plus courte que le drapeau (90 cm de côté) (infanterie, génie, transmissions, écoles militaires).


A priori, l’armée belge suit les mêmes conventions, et donc toutes les unités d’artillerie sont dotées d’étendard, et pas seulement les unités d’artillerie a cheval comme je le pensais.
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Jeu Nov 28, 2013 08:31    Sujet du message: Répondre en citant

Par tradition drapeaux: Infanterie, Génie, Transmission, Logistique (hors Transport...), Para-Commando
Etandard: Blindés, Artillerie, Transport.
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